Diễn đàn Thế Giới Hoá Học

Diễn đàn Thế Giới Hoá Học (https://gimitec.com/chemvn/index.php)
-   ĐỀ THI - BÀI TẬP (https://gimitec.com/chemvn/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Tổng hợp đề thi (https://gimitec.com/chemvn/showthread.php?t=13582)

chemist1608 04-13-2010 06:53 PM

2 câu hỏi của mình ... Bạn vẫn chưa trả lời toàn vẹn ^^
Tại sao Clo lại không thể phối trí vào orbital p mà nó bắt buộc phải phối trí vào orbital d ?
Mình không thể hiểu chỗ này ^^ Bạn đã nêu ra rồi thì mong bạn giải thích cặn kẽ chứ đừng đổ cho yếu tố khách quan :">

Molti 04-13-2010 07:26 PM

[QUOTE=co_don_272727;57316]B lai hoá đặc trưng là sp2; Al lai hoá đặc trưng là sp3 thì nó cũng có nghĩa như những gì bạn đã nói ở trên thôi. (Tức là nếu B lai hoá [B]sp3[/B] thì sẽ nguyên tử 4Cl xung quanh B - điều này k phù hợp....)
[B][COLOR="Red"]Còn liên kết cho nhận giữa Cl->B à? Có thể có đấy! Nhưng tôi nghĩ đó cũng là sự giải thích mang tính ƯỚC ĐOÁN thôi, tôi k dám chắc nó có thật hay không![/COLOR] [/B]
Cảm ơn bạn! Tôi đã nói là phần đại cương này không nhớ rõ lắm mà. Hihi
Thân![/QUOTE]

Nếu không dám chắc thì sao có thể khẳng định "nó không tạo lk cho nhận với AO p của B"
Vẫn có 1 lk pi cho giữa AOp trống của B và AO p có cặp e tự do của Clo đấy, nó là 1 lk pi không định chỗ, chính nhờ nó cũng đã làm bền thêm cho trạng thái monome lai hoá sp2 của BCl3 rồi, không cần phải tạo thêm phối trí với Clo kế cạnh sẽ làm tăng lực đẩy nội phân tử do bán kính B khá bé

Hồ Sỹ Phúc 04-13-2010 10:12 PM

[quote=chemist1608;57339]2 câu hỏi của mình ...Bạn vẫn chưa trả lời toàn vẹn ^^Tại sao Clo lại không thể phối trí vào orbital p mà nó bắt buộc phải phối trí vào orbital d ?
Mình không thể hiểu chỗ này ^^ Bạn đã nêu ra rồi thì mong bạn giải thích cặn kẽ chứ đừng đổ cho yếu tố khách quan :">[/quote]
:sacsua (:water (Thực sự mình chỉ đưa ra bài giải thôi mà, mình không quan tâm vấn đề này lắm, vì lâu lắm rồi mà.
Bây giờ các bạn có nhiều sách tham khảo tốt hơn, nên có lẽ tôi đã không làm thoả mãn được ý kiến các bạn. Cái này cũng là thường tình thôi. Hậu sinh khả uý mà. Hihi. Vậy mình ĐẦU HÀNG vấn đề này nhé!
Có gì các bạn trao đổi thêm và tìm được câu giải xác đáng nhất!
Tôi cũng rất mừng vì các bạn đã có những tranh luận rất tốt ở đây!
Thân!:24h_106::24h_106:

vunhunang 04-16-2010 11:38 AM

cả B và Al đều có cấu hình e là ns2np1 . các nguyên tử clo thì có cấu hình e là 3s23p5 là còn có 1 e độc thân. khi tạo liên kết với nhau thì vẫn còn 1 AO p trống.AlCl3 có dạng lại hóa là sp3 vì nó tạo dạng đime giữa các phân tử trong đó cặp e của Cl ở phân từ này sẽ xen phủ AO trống của Al của phân tử kia, trong phân tử BCl3 thì không có điều này bời vì nó không tạo dạng dime mà cặp e của Cl ngay trong phân từ sẽ xen phủ vào Ao trống của B nên trong phân từ có 1 phần liên kết pi.Điều này bởi vì Al không thể tạo liên kết Pi-pi ngay trong phân tử.

vunhunang 04-16-2010 11:43 AM

[QUOTE=Molti;57341]Nếu không dám chắc thì sao có thể khẳng định "nó không tạo lk cho nhận với AO p của B"
Vẫn có 1 lk pi cho giữa AOp trống của B và AO p có cặp e tự do của Clo đấy, nó là 1 lk pi không định chỗ, chính nhờ nó cũng đã làm bền thêm cho trạng thái monome lai hoá sp2 của BCl3 rồi, không cần phải tạo thêm phối trí với Clo kế cạnh sẽ làm tăng lực đẩy nội phân tử do bán kính B khá bé[/QUOTE]

bán kính của 3 nguyên tử B,Cl,Al lần lượt là 85,100,125 (pm)
sự chênh lệch Giữa các bán kính giữa Cl so với nguyên tử Al còn lớn hơn so với Cl-B như thế thì B2Cl6 còn bền hơn Al2Cl6 nữa chứ??????

Hồ Sỹ Phúc 04-16-2010 12:28 PM

[quote=vunhunang;57579]bán kính của 3 nguyên tử B,Cl,Al lần lượt là 85,100,125 (pm)
sự chênh lệch Giữa các bán kính giữa Cl so với nguyên tử Al còn lớn hơn so với Cl-B như thế thì B2Cl6 còn bền hơn Al2Cl6 nữa chứ??????[/quote]
Số liệu trên là bán kính nguyên tử mà? [B]Ở đây bạn nên so sánh bán kính ion của B(III) với Al(III) thôi chứ?[/B] (Sao lại so với Cl?)
Bán kính Al(III) lớn hơn nên có thể bố trí 4 Cl xung quanh, còn B(III) có bán kính bé hơn nên việc bố trí 4 Cl xung quang là rất khó.
Vấn đề này bạn có thể đọc các sách Hoá học Vô cơ hoặc tinh thể để biết thêm nhé. Lai hoá kiểu gì hay tinh thể thế nào phụ thuộc vào tỉ lệ R(anion)/R(cation) đó.
Thân!

Molti 04-16-2010 01:22 PM

[QUOTE=vunhunang;57579]bán kính của 3 nguyên tử B,Cl,Al lần lượt là 85,100,125 (pm)
sự chênh lệch Giữa các bán kính giữa Cl so với nguyên tử Al còn lớn hơn so với Cl-B như thế thì B2Cl6 còn bền hơn Al2Cl6 nữa chứ??????[/QUOTE]

Ý anh nói, độ dài liên kết cao thì phân tử kém bền đúng không, còn yếu tố lực đẩy nội phân tử đâu, sao không xét.
Cứ hình dung, 1 quả cầu bé mà ép nó liên kết với 4 quả cầu khác có bán kính lớn hơn cả chính nó, thì 4 quả cầu kia có phải cạnh tranh để xen phủ không --> tăng lực đẩy nổi phân tử
Còn với Al, 1 quả cầu lớn, liên kết với 4 quả cầu có bán kính bé hơn nó thì sự xen phủ sẽ diễn ra dễ dàng hơn rất nhiều, vì lk cộng hoá trị luôn có khuynh hướng gia tăng mật độ xen phủ thì phân tử bền mà

tương tự với các Boran, bán kính của H bé hơn nhiều so với B, vì vậy sự xen phủ, diễn ra rất tốt, tạo nhiều các liên kết 3 tâm, và nhiều tâm hơn nữa như B2H6, B4H10 v..v..

trannguyen 04-16-2010 07:29 PM

[HTML]B k có các AO d trống nên k thể tạo liên kết cho nhận nữa. Vì vậy nó tồn tại ở dạng monome. Al có các AO 3d trống nên có thể tạo liên kết cho nhận với các cặp e tự do của Cl, nên nó tồn tại dạng đime (Al2Cl6)
Mặt khác do B(+3) có bán kỉnh nhỏ nên lai hoá đặc trưng là lai hoá sp2. Còn Al(+3) có bán kính lớn hơn, lai hoá đặc trưng là sp3.[/HTML]
trường hợp Al2O6 hay B2H6 người ta có tên gọi là liên kết 3 tâm. với các liên kết là liên kết cộng hóa trị.
Mình không thừa nhận cách giải thích vì B không có AO d ở đây. B lai hóa Sp2 hay sp3 thì không cần đến AO d gì cả (ít nhất là trong trường hợp này).
phải thừa nhận là cô đơn có kiến thức rộng thật nhưng nhiều khi không sâu gì cả? mà cậu cũng hơi vội vàng nữa. mong cô đơn có xem xét kĩ lưỡng hơn cho câu giải thích này!
mình sẽ thỏa luận tiếp ở chỗ này sau nhé

trannguyen 04-16-2010 07:51 PM

Đọc mục này lần đầu nên post xong rùi mới bít là còn trang 3, thấy các bạn trả lời cũng hợp lý rùi, nên tôi có câu hỏi khác thế này nhé
1)BF3 THÌ SAO? có tạo liên kết 3 tâm được không? thực tế thì sao? và BF3 và BCl3 thì chất nào bền hơn?
2)Liên kết BCl3 là liên kết ion hay cộng hóa trị?

Hồ Sỹ Phúc 04-16-2010 08:45 PM

Cái BCl3 và Al2Cl6 đã có bàn cãi ở đây rồi nè. [B][COLOR="Red"]Chúng ta nên stop ở đây nhé![/COLOR][/B]
[url]http://chemvn.net/chemvn/showthread.php?t=10000[/url] (có 6 trang lận đó:24h_091:)
Bàn cái mới hơn đi, ví dụ các hằng số cân bằng ở trên...


Múi giờ GMT. Hiện tại là 10:08 PM.

Developed by: ChemVN. Site: www.chemvn.com.
Bản quyền thuộc về ChemVN.
Ghi rõ nguồn http://chemvn.com nếu bạn trích dẫn hay phát hành thông tin từ website này !