Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > ..:: HÓA HỌC CHUYÊN NGÀNH -SPECIALIZED CHEMISTRY FORUM ::.. > KIẾN THỨC HOÁ HỮU CƠ - ORGANIC CHEMISTRY FORUM > NỀN TẢNG HỮU CƠ - FUNDAMENTAL ORGANIC CHEMISTRY

Notices

NỀN TẢNG HỮU CƠ - FUNDAMENTAL ORGANIC CHEMISTRY Những vấn đề đại cương của hữu cơ anh em có thể thảo luận ở đây !

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Hiệu ứng ortho-.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 12-10-2005 Mã bài: 171   #1
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default Hiệu ứng ortho-

Tại sao trong XC6H5COOH , bất kể bản chất của X , khi X đính ở vị trí ortho- thì phân tử luôn có tính axit mạnh hơn khi X đính ở các vị trí meta- , para-.?
Đó là do có hiệu ứng ortho-: hiệu ứng ortho- là tổng hợp của nhiều hiệu ứng khác nhau, chúng ta không nên nghĩ nó đơn thuần chỉ là hiệu ứng không gian mà phải hiểu nó còn bao gồm cả những hiệu ứng điện tử nữa…
Các hiệu ứng thường gặp trong hiệu ứng ortho-:
+ Hiệu ứng không gian lọai 1: là hiệu ứng mà nhóm thế không cản trở không cho các tác nhân tấn công vào, ngòai ra, trong hiệu ứng không gian lọai 1, do nhóm thế ở vị trí gần chức nhất nên nó còn sinh ra các hiệu ứng phụ sau:
Hiệu ứng cảm ứng: hiệu ứng cảm ứng I xichma do nhóm thế gây ra sẽ đang kể hơn các vị trí meta- , para- ( ở các vị trí này hầu như chúng ta có thể bỏ qua ảnh hưởng cảm ứng )
Hiệu ứng trường: là lọai hiệu ứng đặc biệt, đóng vai trò wan trọng trong việc an định độ bền của anion sau khi đã bứt proton.
Tạo liên kết mới: có thể là liên kết hidro, liên kết phối trí, liên kết cộng hóa trị… tùy từng trường hợp nhóm thế đó là gì.
+Hiệu ứng không gian lọai 2: là hiệu ứng làm mất tính phẳng của hệ. BM có một câu hỏi vui như sau, các bạn có biết tại sao HCOOH lại có tính axit mạnh hơn axit benzoic không? Câu trả lời sẽ giúp bạn hiểu tại sao sự cồng kềnh của nhóm thế ở vị trí ortho- làm mất tính phẳng của hệ, sẽ làm cho tính axit tăng lên.

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS


bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn bluemonster vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Chem's Heart (01-06-2009), lukhu (11-17-2010)
Old 12-16-2006 Mã bài: 6352   #2
luypaxter
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Dec 2006
Tuổi: 34
Posts: 3
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 luypaxter is an unknown quantity at this point
Default

tai sao o-nitrobenzoic lai co tinh a xit cao hon cac dong phan khac trong khi no co lien ket hidro noi phan tu
luypaxter vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-18-2006 Mã bài: 6372   #3
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default

Trích:
tai sao o-nitrobenzoic lai co tinh a xit cao hon cac dong phan khac trong khi no co lien ket hidro noi phan tu
đây là số liệu thực nghiệm các hằng số acid !
acid benzoic: 4.204
2-nitrobenzoic: 2.18
3-nitrobenzoic: 3.46
4-nitrobenzoic: 3.441
Ta nhận thấy có một điều đúng với hầu như tất cả các loại hợp chất dẫn xuất của benzoic, đó là khi có nhóm thế đính ở vị trí ortho thì tính acid tăng lên đột ngột, hơn hẳn các vị trí khác.
Điều này có thể giải thích chung bởi nhiều hiệu ứng như đã trình bày ở đầu topic.
Trong trường hợp nhóm thế của nitro, có một số hiệu ứng quan trọng dễ thấy như sau:
+Hiệu ứng cảm ứng (inductive effect): Hầu như chỉ có vị trí ortho nhóm thế mới thể hiện hiệu ứng cảm, nhóm nitro là một nhóm thế có hiệu ứng cảm mạnh.
+Hiệu ứng lập thể: Nhóm nitro cồng kềnh, làm xoay mặt phẳng pi của –CO, làm mất tính phẳng của hệ, -CO ko thể liên hợp với vòng, do đó, mật độ electron của –CO khôg tăng lên bởi hiệu ứng liên hợp với vòng.
+Hiệu ứng liên hợp (resonance effect): Các nhóm thế hút electron gây cho vòng có mật độ electron đặc biệt nghèo nàn ở các vị trí ortho- và para đối với nhóm thế.
+Và ngoài ra, còn một chút hiệu ứng làm bền anion sau khi cho proton, gồm hiệu ứng trường (cái này mình cũng chưa nghiên cứu kĩ, vì dùng trong phổ nhiều), với hiệu ứng xen phủ làm bền (nhưng ko đáng kể lắm, vì anion có tâm oxygen có khả năng donor ko tốt lắm !)
Do vậy, dù phân tử tạo được liên kết hidro nội phân tử, nhưng cũng chả nhằm nhò gì ! (điều này xác nhận qua số liệu thực nghiệm ở trên)

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS


bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn bluemonster vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
MinMax5994 (08-16-2010)
Old 09-14-2007 Mã bài: 14574   #4
bocapsamac
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Sep 2007
Tuổi: 36
Posts: 3
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 bocapsamac is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to bocapsamac
Default

cho em hoi tai sao R_C6H4_COOH (vi tri p) lai co tính axit giảm dần tương ứng với nhom R lan lượt là F_;Br_;trong khi theo hiệu ứng cảm ứng thì F_ hút mạnh hơn CL_
bocapsamac vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-14-2007 Mã bài: 14608   #5
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default

Trích:
Nguyên văn bởi bocapsamac
cho em hoi tai sao R_C6H4_COOH (vi tri p) lai co tính axit giảm dần tương ứng với nhom R lan lượt là F_;Br_;trong khi theo hiệu ứng cảm ứng thì F_ hút mạnh hơn CL_
Theo mình nghĩ:
+ Ở vị trí para thì hiệu ứng cảm ko còn đóng vai trò quan trọng nữa ! Có lẽ ta chỉ nên xét đến tác dụng của hiệu ứng liên hợp +R.

+ Về hiệu ứng liên hợp thì có lẽ F có tác dụng yếu, vì độ âm điên lớn nên electron ở lớp vỏ bị giữ chặt, khó lan toả.

+ Cl với Br rất khó đánh giá, tuy Br ở chu kì cao hơn nhưng nó đi qua một phân lớp d có độ biến dạng cao, nên hạt nhân cũng tác động lên các electron ở lớp vỏ.

+ Tuy nhiên, mình vẫn nghĩ nếu so sánh Cl với Br thì 4-chlorobenzoic acid sẽ có tính acid mạnh hơn 4-bromobenzoic acid.

Thân !

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS


bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-19-2007 Mã bài: 17744   #6
napoleon9
Cựu Moderator

"học hoc nữa học mãi ...tới khi
 
Tham gia ngày: Jun 2007
Location: cần thơ
Tuổi: 38
Posts: 480
Thanks: 88
Thanked 49 Times in 37 Posts
Groans: 0
Groaned at 6 Times in 5 Posts
Rep Power: 49 napoleon9 will become famous soon enough napoleon9 will become famous soon enough
Send a message via Yahoo to napoleon9
Default

Trích:
Nguyên văn bởi bluemonster
Theo mình nghĩ:
+ Ở vị trí para thì hiệu ứng cảm ko còn đóng vai trò quan trọng nữa ! Có lẽ ta chỉ nên xét đến tác dụng của hiệu ứng liên hợp +R.

+ Về hiệu ứng liên hợp thì có lẽ F có tác dụng yếu, vì độ âm điên lớn nên electron ở lớp vỏ bị giữ chặt, khó lan toả.

+ Cl với Br rất khó đánh giá, tuy Br ở chu kì cao hơn nhưng nó đi qua một phân lớp d có độ biến dạng cao, nên hạt nhân cũng tác động lên các electron ở lớp vỏ.

+ Tuy nhiên, mình vẫn nghĩ nếu so sánh Cl với Br thì 4-chlorobenzoic acid sẽ có tính acid mạnh hơn 4-bromobenzoic acid.

Thân !
Cl với Br rất khó đánh giá, tuy Br ở chu kì cao hơn nhưng nó đi qua một phân lớp d có độ biến dạng cao, nên hạt nhân cũng tác động lên các electron ở lớp vỏ.
cái này ko rõ lắm huynh có thể giải thích rõ hơn để dễ hiểu ko?
theo đệ nghĩ thì do sự khác biệt về chu kỳ và bán kính nguyên tử nên khi có sự xen phủ với carbon thì theo tương ứng về mức năng lượng thì những nguyên tử nào có mức năng lượng tương đồng với nhau thì xen phủ càng hiệu quả
carbon ở ck 2, Cl ở ck 3, Br ở ck 4 nên khả năng xen phủ và tạo hiệu ứng cộng hửng của Br sẽ kém hơn Cl

câu hỏi

sẵn cho đệ hỏi luôn " so sánh tính acid của ortho- Xbenzoic acid
với X lần lượt từ :F,Cl,Br,I

Chữ kí cá nhânNguyễn Hoàng Quốc Vũ
quocvu1986@gmail.com




thay đổi nội dung bởi: napoleon9, ngày 11-25-2007 lúc 07:04 AM.
napoleon9 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-19-2007 Mã bài: 17746   #7
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default

Hi !

Trích:
Nguyên văn bởi napoleon9
Cl với Br rất khó đánh giá, tuy Br ở chu kì cao hơn nhưng nó đi qua một phân lớp d có độ biến dạng cao, nên hạt nhân cũng tác động lên các electron ở lớp vỏ.
cái này ko rõ lắm huynh có thể giải thích rõ hơn để dễ hiểu ko?
Xem lại kiến thức vô cơ phần nguyên tố chuyển tiếp để biết qua hiệu ứng co d ! Đây là luận điểm của nó !

Trích:
theo đệ nghĩ thì do sự khác biệt về chu kỳ và bán kính nguyên tử nên khi có sự xen phủ với carbon thì theo tương ứng về mức năng lượng thì những nguyên tử nào có mức năng lượng tương đồng với nhau thì xen phủ càng hiệu quả
carbon ở ck 2, Cl ở ck 3, Br ở ck 4 nên khả năng xen phủ và tạo hiệu ứng cộng hửng của Br sẽ kém hơn Cl
Hoàn toàn đồng ý, vì theo mình dẫn xuất chlor vẫn có tính acid nhỉnh hơn dẫn xuất brom.

Trích:
câu hỏi

sẵn cho đệ hỏi luôn " so sánh tính acid của ortho- Xbenzoic acid
với X lần lượt từ :F,Cl,Br,I,Rd
Rd mà cũng lấy đem so sao, trong đề nào thế ! Mình chưa thấy hợp chất này bao giờ, kể cả trong suy nghĩ, nên ko trả lời !

Về các dẫn xuất còn lại thì ở vị trí ortho, nguyên tố nào có bán kính càng lớn thì càng làm cho tính acid tăng.

Ngoài ra, hiệu ứng cảm làm cho tính acid tăng mạnh, nhưng thông thường nếu xét về độ ảnh hưởng thì hiệu ứng liên hợp vẫn hơn hiệu ứng cảm ứng nhiều.

Do vậy, có thể sắp xếp sơ bộ như sau:

F < Cl < Br ~ I

Thân !

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS


bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-15-2007 Mã bài: 14612   #8
langtuvodanh
Thành viên tích cực
 
langtuvodanh's Avatar

LVC_Star
 
Tham gia ngày: Feb 2007
Location: Phú Yên ^^
Tuổi: 32
Posts: 168
Thanks: 0
Thanked 4 Times in 4 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 28 langtuvodanh will become famous soon enough
Default

Trích:
Nguyên văn bởi bluemonster
Tại sao trong XC6H5COOH , bất kể bản chất của X , khi X đính ở vị trí ortho- thì phân tử luôn có tính axit mạnh hơn khi X đính ở các vị trí meta- , para-.?
Đó là do có hiệu ứng ortho-: hiệu ứng ortho- là tổng hợp của nhiều hiệu ứng khác nhau, chúng ta không nên nghĩ nó đơn thuần chỉ là hiệu ứng không gian mà phải hiểu nó còn bao gồm cả những hiệu ứng điện tử nữa…
Các hiệu ứng thường gặp trong hiệu ứng ortho-:
+ Hiệu ứng không gian lọai 1: là hiệu ứng mà nhóm thế không cản trở không cho các tác nhân tấn công vào, ngòai ra, trong hiệu ứng không gian lọai 1, do nhóm thế ở vị trí gần chức nhất nên nó còn sinh ra các hiệu ứng phụ sau:
Hiệu ứng cảm ứng: hiệu ứng cảm ứng I xichma do nhóm thế gây ra sẽ đang kể hơn các vị trí meta- , para- ( ở các vị trí này hầu như chúng ta có thể bỏ qua ảnh hưởng cảm ứng )
Hiệu ứng trường: là lọai hiệu ứng đặc biệt, đóng vai trò wan trọng trong việc an định độ bền của anion sau khi đã bứt proton.
Tạo liên kết mới: có thể là liên kết hidro, liên kết phối trí, liên kết cộng hóa trị… tùy từng trường hợp nhóm thế đó là gì.
+Hiệu ứng không gian lọai 2: là hiệu ứng làm mất tính phẳng của hệ. BM có một câu hỏi vui như sau, các bạn có biết tại sao HCOOH lại có tính axit mạnh hơn axit benzoic không? Câu trả lời sẽ giúp bạn hiểu tại sao sự cồng kềnh của nhóm thế ở vị trí ortho- làm mất tính phẳng của hệ, sẽ làm cho tính axit tăng lên.
Ác! Em dốt fần hiệu ứng lắm (đơn giản là không có sách ^^), anh có thể đưa vài ví dụ được hông^^!!!

Chữ kí cá nhânNgại lém...ngại lém...
Sợ lém... ngại lém...


langtuvodanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-15-2007 Mã bài: 14624   #9
khanh
Cựu Moderator
 
khanh's Avatar

 
Tham gia ngày: Oct 2006
Tuổi: 32
Posts: 618
Thanks: 3
Thanked 19 Times in 17 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 52 khanh will become famous soon enough
Default

ss tính acid và giải thix cụ thể : acid o,p,m-nitrobenzoic

Chữ kí cá nhânĐã mang tiếng ở trong trời đất
Phải có danh gì với núi sông


khanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-15-2007 Mã bài: 14627   #10
benny
VIP ChemVN
 
benny's Avatar

 
Tham gia ngày: Jun 2007
Location: THPT chuyên LTT
Tuổi: 33
Posts: 341
Thanks: 1
Thanked 4 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 benny is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to benny
Default

o,m,p-nitrobenzoic thì o>p>m

Chữ kí cá nhân người có lòng kiên trì sẽ đạt được điều mà mình muốn

benny vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 01:05 PM.