Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > ..:: HÓA HỌC CHUYÊN NGÀNH -SPECIALIZED CHEMISTRY FORUM ::.. > KIẾN THỨC HOÁ HỮU CƠ - ORGANIC CHEMISTRY FORUM > NỀN TẢNG HỮU CƠ - FUNDAMENTAL ORGANIC CHEMISTRY

Notices

NỀN TẢNG HỮU CƠ - FUNDAMENTAL ORGANIC CHEMISTRY Những vấn đề đại cương của hữu cơ anh em có thể thảo luận ở đây !

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - hỏi về hiệu ứng.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 01-05-2008 Mã bài: 19205   #1
amour de chimie
Thành viên tích cực
 
amour de chimie's Avatar

ngựa chém
 
Tham gia ngày: Nov 2007
Location: thainguyen university
Tuổi: 37
Posts: 132
Thanks: 2
Thanked 3 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 24 amour de chimie is on a distinguished road
Send a message via Yahoo to amour de chimie
Default hỏi về hiệu ứng

mấy huynh ơi cho đệ hỏi dùm:
1)tính axit của 1,6- đihydroxil benzoic có mạnh hơn của o-hydroxil benzoic ko?
2)so sánh tính axit của các hợp chất:HCOOH,FCH2COOH,CLCH2CH2CH2COOH,CH3COOH
xin chân thành cảm ơn và......hậu tạ
amour de chimie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-06-2008 Mã bài: 19215   #2
napoleon9
Cựu Moderator

"học hoc nữa học mãi ...tới khi
 
Tham gia ngày: Jun 2007
Location: cần thơ
Tuổi: 38
Posts: 480
Thanks: 88
Thanked 49 Times in 37 Posts
Groans: 0
Groaned at 6 Times in 5 Posts
Rep Power: 49 napoleon9 will become famous soon enough napoleon9 will become famous soon enough
Send a message via Yahoo to napoleon9
Default

câu số 1 : thì mình nghĩ là bạn so sánh giữu o-hydroxylbenzoic acid và p-hydroxylbenzoic acid phải ko vậy?
nếu là như thế thì mình nghĩ p-hydroxylbenzoic mạnh hơn do nhóm -OH là nhóm tăng hoạt theo hư (+R) và ngoài ra nó còn hiệu ứng cảm (-I) ,ở vị trí ortho nó có liên kết hidro nội phân tử nên làm cho tính acid nó yếu hơn ở para.
câu 2 :
thử tự tính acid như thế này
FCH2COOH >HCOOH > CH3COOH > CLCH2CH2CH2COOH
vì hiệu ứng cảm chỉ xảy ra trên liên kết sigma và khi càng có khảng cách càng xa thì hiệu ứng nó gây ảnh hưởng càng yếu.
cái này mình kiếm ko ra số liệu thực nghiệm nên có thể ko đúng lắm, có gì anh em thảo luận nha !
thân

Chữ kí cá nhânNguyễn Hoàng Quốc Vũ
quocvu1986@gmail.com



napoleon9 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-06-2008 Mã bài: 19248   #3
amour de chimie
Thành viên tích cực
 
amour de chimie's Avatar

ngựa chém
 
Tham gia ngày: Nov 2007
Location: thainguyen university
Tuổi: 37
Posts: 132
Thanks: 2
Thanked 3 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 24 amour de chimie is on a distinguished road
Send a message via Yahoo to amour de chimie
Default

Trích:
Nguyên văn bởi napoleon9
câu số 1 : thì mình nghĩ là bạn so sánh giữu o-hydroxylbenzoic acid và p-hydroxylbenzoic acid phải ko vậy?
nếu là như thế thì mình nghĩ p-hydroxylbenzoic mạnh hơn do nhóm -OH là nhóm tăng hoạt theo hư (+R) và ngoài ra nó còn hiệu ứng cảm (-I) ,ở vị trí ortho nó có liên kết hidro nội phân tử nên làm cho tính acid nó yếu hơn ở para.
thân
theo một số bài viết thì đệ được biết ở o- có hiệu ứng gọi là hiệu ứng ortho(của huynh BM).vậy thì o- fải mạnh hơn chứ.Mà hầu hết những dẫn xuất o đều mạnh hơn p(vD:NO2,Cl...)
QUOTE=napoleon9]
câu 2 :
thử tự tính acid như thế này
FCH2COOH >HCOOH > CH3COOH > CLCH2CH2CH2COOH
vì hiệu ứng cảm chỉ xảy ra trên liên kết sigma và khi càng có khảng cách càng xa thì hiệu ứng nó gây ảnh hưởng càng yếu.
cái này mình kiếm ko ra số liệu thực nghiệm nên có thể ko đúng lắm, có gì anh em thảo luận nha !
[/QUOTE]
về số liệu thì đệ cũng có xem , nhưng CLCH2CH2CH2COOH có hiệu ứng -I mà(dù rất yếu)COOH có +I,vậy thì ít nhất CLCH2CH2CH2COOH fải mạnh hơn acid axetic chứ ( đệ được biết HCOOH có base liên hợp bền )
có gì mong các huynh chỉ thêm



có gì mong được chỉ giáo thêm
amour de chimie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-09-2008 Mã bài: 19352   #4
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default

Trích:
Nguyên văn bởi amour de chimie
câu 2 :
thử tự tính acid như thế này
FCH2COOH >HCOOH > CH3COOH > CLCH2CH2CH2COOH
vì hiệu ứng cảm chỉ xảy ra trên liên kết sigma và khi càng có khảng cách càng xa thì hiệu ứng nó gây ảnh hưởng càng yếu.
cái này mình kiếm ko ra số liệu thực nghiệm nên có thể ko đúng lắm, có gì anh em thảo luận nha !
4-chlorobutanoic acid mạnh hơn acetic acid cũng hoàn toàn có thể mà !
Số liệu thực nghiệm đây: (pKa)
fluoroacetic acid: 2.586
formic acid: 3.751
acetic acid: 4.756
4-chlorobutanoic acid: 4.5

Trích:
mấy huynh ah, còn câu 2 nữa.có một câu gần tương tự như vầy:so sánh dãy sau:
CH3COOH,C2H5COOH,C3H7COOH,CH3Cl CHCOOH,CH3CCl2COOH,ClCH2CH2COOH
giúp đệ với nhé!
cám ơn nhìu
Số liệu thực nghiệm: (pKa)
propanoic acid: 4.874
butyric acid: 4.817
2-chloropropanoic acid: 2.84
2,2-dichloropropanoic acid: 2.06
3-chloropropanoic acid: 3.992

Như vậy ở đây, ta thấy được, butyric acid mạnh hơn một chút so với propanoic acid, điều này chứng tỏ hiệu ứng +I và H (hyperconjugate) bổ sung cho nhau, được mô tả qua đồ thị khi chuyển R từ CH3 --> C2H5 --> C3H7 --> C4H9
hiệu ứng đẩy cực đại ở C2H5, khi hiệu ứng chính là +I, và hiệu ứng +H (của hai hydrogen ) được tán trợ thêm bởi sự siêu liên hợp của nhóm CH3 (C).
Sang nhóm C3H7 thì hiệu ứng đẩy chỉ đơn thuần là +I, nên tính đẩy giảm bớt.
Cuối cùng tới C4H9 hiệu ứng +I tăng ít so với C3H7.

Thế nhé !

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS


bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-09-2008 Mã bài: 19354   #5
Scooby-Doo
Thành viên tích cực

 
Tham gia ngày: Oct 2006
Posts: 292
Thanks: 3
Thanked 147 Times in 71 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 67 Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold
Default

Spam: Sorry Bluemonster nhe, thấy Amour kêu khóc quá nên nãy giờ ngồi giải thích, hông biết là Bluemonster đã post lên.
Scooby-Doo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-09-2008 Mã bài: 19379   #6
amour de chimie
Thành viên tích cực
 
amour de chimie's Avatar

ngựa chém
 
Tham gia ngày: Nov 2007
Location: thainguyen university
Tuổi: 37
Posts: 132
Thanks: 2
Thanked 3 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 24 amour de chimie is on a distinguished road
Send a message via Yahoo to amour de chimie
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Scooby-Doo
Spam: Sorry Bluemonster nhe, thấy Amour kêu khóc quá nên nãy giờ ngồi giải thích, hông biết là Bluemonster đã post lên.
hic , amour mới chỉ kêu thôi chứ chưa khóc
HCOOH(pKa=3,751)>Cl(CH2)3COOH (pKa=4,5)
huynh bảo đệ fải giải thích như thế nào, hay là do COO- bền hơn Cl(CH2)3COO-

các huynh giúp đệ nhé!
ah , khi nào cho đệ link down của sổ tay hóa học với nhé
thanh kju

Chữ kí cá nhânMUỐN GIỎI PHẢI HỎI

amour de chimie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-06-2008 Mã bài: 19252   #7
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default

Trích:
Nguyên văn bởi napoleon9
câu số 1 : thì mình nghĩ là bạn so sánh giữu o-hydroxylbenzoic acid và p-hydroxylbenzoic acid phải ko vậy?
nếu là như thế thì mình nghĩ p-hydroxylbenzoic mạnh hơn do nhóm -OH là nhóm tăng hoạt theo hư (+R) và ngoài ra nó còn hiệu ứng cảm (-I) ,ở vị trí ortho nó có liên kết hidro nội phân tử nên làm cho tính acid nó yếu hơn ở para.
thân
Thằng ku này vẫn chưa nắm được ortho effect, thảo luận đầy trong chemvn gòi ! hix !

Trích:
hề hề, rất xin lỗi các huynh, chất ở câu 2 là axit 2,6 đihydroxyl benzoic (2 nhóm OH ở 2 vị trí ortho )
Một nhóm ortho tăng hoạt một lần, hai nhóm ortho tăng hoạt gấp đôi, tính acid tăng lên cuồng điên, vậy thoai !

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS


bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-06-2008 Mã bài: 19263   #8
amour de chimie
Thành viên tích cực
 
amour de chimie's Avatar

ngựa chém
 
Tham gia ngày: Nov 2007
Location: thainguyen university
Tuổi: 37
Posts: 132
Thanks: 2
Thanked 3 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 24 amour de chimie is on a distinguished road
Send a message via Yahoo to amour de chimie
Default

Trích:
Nguyên văn bởi bluemonster
Thằng ku này vẫn chưa nắm được ortho effect, thảo luận đầy trong chemvn gòi ! hix !



Một nhóm ortho tăng hoạt một lần, hai nhóm ortho tăng hoạt gấp đôi, tính acid tăng lên cuồng điên, vậy thoai !
hic, các huynh giúp đệ câu 1 với , đệ chẳng biết fải giải thích sao nữa , đệ sắp thi học kì rồi(15/1).kíu đệ !!!
ah, huynh BM có pK của 2,6 dihydroxyl.. ko, nếu có thì cho đệ xem với, thanks very much
amour de chimie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-06-2008 Mã bài: 19266   #9
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default

Trích:
Nguyên văn bởi amour de chimie
hic, các huynh giúp đệ câu 1 với , đệ chẳng biết fải giải thích sao nữa , đệ sắp thi học kì rồi(15/1).kíu đệ !!!
ah, huynh BM có pK của 2,6 dihydroxyl.. ko, nếu có thì cho đệ xem với, thanks very much
Câu 1 ta trả lời thế chưa thỏa mãn à !
Đây là số liệu thực nghiệm:
2.6-dihydroxybenzoic acid: 1.30
2-hydroxybenzoic acid: 2.98 ; 12.38

Các số liệu trên dẫn theo Lange's Handbook of chemistry !

Thân !

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS


bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-06-2008 Mã bài: 19231   #10
khanh
Cựu Moderator
 
khanh's Avatar

 
Tham gia ngày: Oct 2006
Tuổi: 32
Posts: 618
Thanks: 3
Thanked 19 Times in 17 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 52 khanh will become famous soon enough
Default

Trích:
Nguyên văn bởi amour de chimie
mấy huynh ơi cho đệ hỏi dùm:
1)tính axit của 1,6- đihydroxil benzoic có mạnh hơn của o-hydroxil benzoic ko?
2)so sánh tính axit của các hợp chất:HCOOH,FCH2COOH,CLCH2CH2CH2COOH,CH3COOH
xin chân thành cảm ơn và......hậu tạ
Ủa, vị trí 1,2 với vị trí 1,6 đều là vị trí ortho hết mà, sao so sánh.
Còn câu kia thì đồng ý với anh napoleon
Hix, em không thấy, làm gì có chất 1,6-dihydroxyl benzoic.
Chắc làm bác nhầm thành 1,6-hydroxyl benzoic

Chữ kí cá nhânĐã mang tiếng ở trong trời đất
Phải có danh gì với núi sông


khanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 08:30 AM.