Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > ĐẠI CƯƠNG - VÔ CƠ

Notices

View Poll Results: cau hoi cua minh hoc bua khong?
tam thuong 0 0%
binh thuong 2 66.67%
kha day 0 0%
"pro" 1 33.33%
Voters: 3. You may not vote on this poll

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Trao đổi Lý thuyết Hoá vô cơ.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 09-18-2006 Mã bài: 4079   #91
poplarb
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Sep 2006
Tuổi: 34
Posts: 9
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 poplarb is an unknown quantity at this point
Default H2s

giải thích tại sao góa liên kết HSH của H2S là 92o


Chữ kí cá nhânchẳng lẽ tớ vẫn chưa quên cậu....


thay đổi nội dung bởi: bluemonster, ngày 09-18-2006 lúc 08:14 PM.
poplarb vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-18-2006 Mã bài: 4094   #92
nguyen ngoc duy
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Sep 2006
Tuổi: 35
Posts: 2
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 nguyen ngoc duy is an unknown quantity at this point
Default

xét phân tử H2S :
S có 4 e ngoài cùng H có 1 e ngoài cùng như vậy khi tạo liên kết thì mỗi bên sẽ có 1 liên kết đơn H-S
như vậy S sẽ dư 2 e. 2 e này sẽ đẩy các e liên kết vào bên trong như hình vẽ của bạn chứ ko tạo thành đường thẳng.
còn chuyện 92,1 độ thì thực nghiệm nó đo như vậy (có thể nếu đi sâu vào sẽ biết rõ hơn ).
nguyen ngoc duy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-18-2006 Mã bài: 4095   #93
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default

Trích:
Nguyên văn bởi nguyen ngoc duy
xét phân tử H2S :
S có 4 e ngoài cùng
oh, really !!! Nó có tới sáu e ngoài cùng lận bạn ạ !
Trích:
H có 1 e ngoài cùng như vậy khi tạo liên kết thì mỗi bên sẽ có 1 liên kết đơn H-S
vậy bản chất của nó là liên kết với những AO thuần khiết của S luôn hả, theo bạn ở đây có xảy ra hiện tượng lai hóa ko !?

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS


bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-18-2006 Mã bài: 4097   #94
su_tro_lai_cua_nguoi_soi
Thành viên ChemVN
 
su_tro_lai_cua_nguoi_soi's Avatar

 
Tham gia ngày: Sep 2006
Tuổi: 41
Posts: 44
Thanks: 0
Thanked 3 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 su_tro_lai_cua_nguoi_soi is an unknown quantity at this point
Default

ở đây có sự lai hoá , S lai hoá sp3
su_tro_lai_cua_nguoi_soi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-18-2006 Mã bài: 4098   #95
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default

Trích:
Nguyên văn bởi su_tro_lai_cua_nguoi_soi
ở đây có sự lai hoá , S lai hoá sp3
thế bạn giải thích thế nào về sự co hẹp góc nhiều như thế so vói góc chuẩn !!! Ngoài ra, BM có một thắc mắc, như chúng ta đã biết thằng S thuộc chu kì 3 nên sự phân tách năng lượng của các phân lớp gần như cũng đáng kể, chính vì vậy, ưu thế tạo lai hóa sp3 là khó, nếu ko có một sự bù trừ năng lượng bởi độ bền của liên kết hay đại loại là một quá trình nào đó, thì khó lòng chúng ta nói được về trạng thái lai hóa của S ! Nếu lí luận theo mô hình VSEPR có sự đẩy của hai lone-pair nonbonding trên S thì chúng ta cũng phải cân nhắc bán kính của S khá lớn, trong khi H là thằng có tính xen phủ cao, vì có thể coi nó là hạt nhân trần, steric của H cũng ko đáng kể !
Các bạn nghĩ sao về ý kiến trên !!!

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS


bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-19-2006 Mã bài: 4119   #96
longraihoney
Cựu Moderator
 
longraihoney's Avatar

 
Tham gia ngày: Jun 2006
Tuổi: 24
Posts: 703
Thanks: 8
Thanked 27 Times in 20 Posts
Groans: 5
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 55 longraihoney is on a distinguished road
Send a message via ICQ to longraihoney Send a message via AIM to longraihoney Send a message via Yahoo to longraihoney
Default

theo em thì lai hoá không ảnh hưởng đến cái gốc đó... mà lực tương tác giữa các cặp e /// thì đúng hơn... còn như anh BM nói thì có lẽ nó hơi quá phức tạp nhĩ... em chưa rõ lắm... MÀ H2S THEO CÁC ANH THÌ CÓ BỊ PHÂN CỰC KHÔNG ~~ ^ ^ DỰA VÀO ĐÓ CÓ LẼ GIẢI THÍCH ĐƯỢC ĐẤY ^ ^
longraihoney vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-19-2006 Mã bài: 4120   #97
poplarb
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Sep 2006
Tuổi: 34
Posts: 9
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 poplarb is an unknown quantity at this point
Default

ý anh là S ko lai hóa ,nói cách khác thì trong AO lai hóa của nó mật độ s ít ạ
nhưng em chưa hiểu câu cuối
"trong khi H có tính xen phủ cao nên có thể coi nó là hạt nhân trần,steric của nó cũng ko đáng kể"
anh nói rõ hơn được ko ạ?
thanks
à
và vì vậy nên giải thích tại sao góc lk của H2O(khoảng104.5) thì khác với H2S ạ?

Chữ kí cá nhânchẳng lẽ tớ vẫn chưa quên cậu....

poplarb vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-19-2006 Mã bài: 4121   #98
poplarb
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Sep 2006
Tuổi: 34
Posts: 9
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 poplarb is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi longraihoney
theo em thì lai hoá không ảnh hưởng đến cái gốc đó... mà lực tương tác giữa các cặp e /// thì đúng hơn... còn như anh BM nói thì có lẽ nó hơi quá phức tạp nhĩ... em chưa rõ lắm... MÀ H2S THEO CÁC ANH THÌ CÓ BỊ PHÂN CỰC KHÔNG ~~ ^ ^ DỰA VÀO ĐÓ CÓ LẼ GIẢI THÍCH ĐƯỢC ĐẤY ^ ^
-góc lai hóa sp3 vào khoảng 109o28' nên nếu dùng 2 cặp e tự do để ép thì ko thể làm cho góc lk nhỏ vậy được
-H2S phân cực,tất nhiên,nhưng bạn định "dựa vào đó giải thích ntn" cơ?

Chữ kí cá nhânchẳng lẽ tớ vẫn chưa quên cậu....

poplarb vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-19-2006 Mã bài: 4138   #99
longraihoney
Cựu Moderator
 
longraihoney's Avatar

 
Tham gia ngày: Jun 2006
Tuổi: 24
Posts: 703
Thanks: 8
Thanked 27 Times in 20 Posts
Groans: 5
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 55 longraihoney is on a distinguished road
Send a message via ICQ to longraihoney Send a message via AIM to longraihoney Send a message via Yahoo to longraihoney
Default

^ ^ có ai đồng ý với em về sự linh động trong cấu trúc phân tử không vậy... có thể lực tương tác của hai cặp e đó nó bổ sung cho nhau kiểu cấp số nhân cho nhau... vậy tức là hai cập thì tác động sẽ gấp 2^2 =4 lần... cũng đáng kể đấy chứ...


CÁC ORBITAL KHÔNG CÓ ELECTRON LIÊN KẾT NÓ SẼ LỚN HƠN CÁC ORBITAL ĐÃ LIÊN KẾT VÌ KHÔNG PHẢI CHỊU LỰC HÚT ĐỒNG THỜI CỦA CẢ HAI HẠT NHÂN MÀ... SỰ XEM PHỦ CỦA NÓ SẼ THẾ NÀO NHỈ...
longraihoney vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-19-2006 Mã bài: 4139   #100
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default

Trích:
Nguyên văn bởi longraihoney
theo em thì lai hoá không ảnh hưởng đến cái gốc đó... mà lực tương tác giữa các cặp e /// thì đúng hơn... còn như anh BM nói thì có lẽ nó hơi quá phức tạp nhĩ... em chưa rõ lắm... MÀ H2S THEO CÁC ANH THÌ CÓ BỊ PHÂN CỰC KHÔNG ~~ ^ ^ DỰA VÀO ĐÓ CÓ LẼ GIẢI THÍCH ĐƯỢC ĐẤY ^ ^
hahaha, đúng rùi đó, theo BM thì trong H2S chẳng có cái gì mà phải lai hóa cả !!! Tại sao ư, theo BM nghĩ độ bền của các liên kết tạo thành trong H2S ko đủ bù trừ năng lượng lớn của sự tổ hợp nhóm tạo orbital lai hóa sp3 !
H2S có bị phân cực, moment của nó là 0.97 D (khá nhỏ đây, do thằng S độ âm điện cũng bèo) sau đây là một vài số liệu khác liên quan đây !
Trích:
Nguyên văn bởi wikipedia.org
Systematic name Hydrogen sulfide, sulfane
Other names Sulfuretted hydrogen
Molecular formula H2S
Molar mass 34.0758 g/mol
Appearance Colorless gas.
CAS number [7783-06-4] [1]
Properties
Density and phase 1.363 g/L, gas.
Solubility in water ? g/100 ml (?°C)
Melting point -82.30°C (190.85 K)
Boiling point -60.28°C (212.87 K)
Acidity (pKa) 6.89
19±2 (See Text)
Structure
Molecular shape Bent.
Dipole moment 0.97 D
Giải thích cho polarb câu cuối:
Bây giờ bạn có đồng ý thằng Hydrogen có bán kính quá nhỏ ko nào, chính vì vậy lập thể giữa hai H gần như ko có (nói điều này dễ bị cười chết đi được), và trong hóa học, thường anh em ví von nhau cụm từ "hạt nhân trần" cho Hydrogen atom đó !
Ở H2O thì ta thấy nó lai hóa sp3 tốt, vì ở O các phân mức năng lượng chênh lệch nhau ko cao ! (ko bằng ở S), và sự lai hóa đôi khi còn làm an định mấy ông tướng lone-pair nonbonding ở không chuyên đi gây lập thể ! Sự giảm góc liên kết chính là kết quả của mấy ông lone-pair này chứ đâu !

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS


bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 03:18 PM.