Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > ĐẠI CƯƠNG - VÔ CƠ

Notices

View Poll Results: cau hoi cua minh hoc bua khong?
tam thuong 0 0%
binh thuong 2 66.67%
kha day 0 0%
"pro" 1 33.33%
Voters: 3. You may not vote on this poll

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Trao đổi Lý thuyết Hoá vô cơ.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 07-06-2008 Mã bài: 25988   #2221
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,370 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 84 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Talking

Trích:
Nguyên văn bởi thu anh View Post
Anilin tan ít trong nước còn C6H5NH3Cl lại tan nhiều trong nước, tại sao?
SÁch của mình giải thích thế này: C6H5NH2 là hợp chất cộng hóa trị có gốc phenyl nên ít tan , còn C6H5NH3Cl là chất rắn dễ tan vì nó là hợp chất ion C6H5NH3+Cl-. Mọi người giúp mình giải thích rõ hơn được không?
Nói về tính tan thì có 1 câu tục ngữ dân gian rất hay mà rất đúng trong trường hợp này: "Ngưu tầm ngưu, mã tầm mã" ---> các chất phân cực sẽ tan tốt trong dung môi phân cực, các chất không phân cực sẽ tan tốt trong các dung môi không phân cực

Nước là dung môi phân cực ---> hợp chất ion tan rất tốt trong nước (trừ các chất kết tủa rất rất ít tan hoặc không tan trong nước); các chất kém phân cực hay không phân cực sẽ tan kém hoặc không tan trong nước
VD: NaCl tan tốt trong nước nhưng parafin thì không

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."


tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-07-2008 Mã bài: 25999   #2222
bluenight
Thành viên ChemVN
 
bluenight's Avatar

@_@xitrum(^-^)xitrum@_@
 
Tham gia ngày: May 2008
Posts: 75
Thanks: 25
Thanked 35 Times in 24 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 31 bluenight has a spectacular aura about bluenight has a spectacular aura about bluenight has a spectacular aura about
Default


Một chất muốn tan tốt vào nước thì ái lực của nó với nước phải lớn. Ái lực phụ thuộc vào các yếu tố kích thước, điện tích, các nhóm nguyên tử có mặt trong chất đó.
Cụ thể:
- Đối với một cation: ái lực của cation với nước càng lớn nếu các cation có điện tích càng lớn, bán kính ion càng nhỏ. Điều này có thể thấy được, các cation có điện tích lớn +3, +4, +5 trong nước sẽ không tồn tại dưới dạng cation đơn giản mà sẽ tồn tại dưới dạng catio phức tạp. và ion H+ có bán kính nhỏ nên tan vô hạn trong nước.
- Đối với anion. Anion có bán kính càng nhỏ, điện tích âm càng lớn ái lực của nó với nước càng lớn. Ngoài ra với các anion phức tạp thì có thể đánh giá qua hằng số base của anion đó. thứ tự ái lực dối với pha nước gảm dần với anion thường gặp:
phosphat > carbonat > sulfat > hydroxid > fluorur > nước > clorur > thiocianat > nitrat > iodur > perclorat
- Đối với phân tử cộng hóa trị: Các phân tử cộng hóa trị đơn giản có kích thước càng nhỏ, độ phân cực càng lớn thì ái lực của nó với nước càng lớn vd HCl và ngược lại, vd I2
Nếu các phân tử cộng hóa trị có gắn thêm các nhóm nguyên tử thì những nhóm nguyên tử phân cực sẽ làm tăng ái lực của nó với nước, vd SO3H, OH, NH2, NH, N, SH, COOH, và ngược lại, VD Alkyl, aryl, kích thước của chúng càn cồng kềnh thì những hợp chất cộng hoa trị càng ít tan trong nước.
- Ngoài ra như tieulytamhan đã nói những chất có cùng bản chất với nhau thì sẽ tan tốt vào nhau.
Trong bài bạn nói, anilin là hợp chất cộng hóa trị phân cực còn muối của nó lại là một liên hợp ion (có cùng 1 vòng benzen) thi liên hợp ion sẽ có ái lực với nước tốt hơn, nhất là khi anion của nó là Cl- có bán kính nhỏ.

Chữ kí cá nhân( @_@ )

@ Cuộc đời sẽ đẹp khi ta sống hết mình, không đố kị và fairplay @



thay đổi nội dung bởi: bluenight, ngày 07-07-2008 lúc 12:41 PM.
bluenight vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn bluenight vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
thu anh (07-08-2008), tieulytamhoan (07-08-2008)
Old 07-07-2008 Mã bài: 26004   #2223
bluenight
Thành viên ChemVN
 
bluenight's Avatar

@_@xitrum(^-^)xitrum@_@
 
Tham gia ngày: May 2008
Posts: 75
Thanks: 25
Thanked 35 Times in 24 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 31 bluenight has a spectacular aura about bluenight has a spectacular aura about bluenight has a spectacular aura about
Default

Khi thực hiện điều chế 1 chất j đó mà phải qua bước trung gian là hydroxid thì phải luôn lưu ý tốc độ sinh hydroxyd, sắt, nhôm,... phải vừa phải không được để hydroxyd sinh ra nhanh quá chưa kịp thực hiện phản ứng tiếp theo thì sẽ bị già hóa, trơ và khó tham gia phản ứng tiếp theo!
Tuy nhiên tong bài này mình nghĩ là xét ở góc độ lí tưởg của phản ứng và kết luận thôi, nghĩa là ko bị ảnh hưởng do những yếu tố như khách quan như vậy tieuly ạ!

Chữ kí cá nhân( @_@ )

@ Cuộc đời sẽ đẹp khi ta sống hết mình, không đố kị và fairplay @


bluenight vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-07-2008 Mã bài: 26016   #2224
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,370 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 84 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Talking

Trích:
Nguyên văn bởi bluenight View Post
Tuy nhiên tong bài này mình nghĩ là xét ở góc độ lí tưởg của phản ứng và kết luận thôi, nghĩa là ko bị ảnh hưởng do những yếu tố như khách quan như vậy tieuly ạ!
Bài trước mình đang thảo luận với bạn Dũng về chuyện bạn ấy nói Al(OH)3 không tan trong acid acetic còn Fe thì tan bluenight ah ^^
Trích:
Nguyên văn bởi Dinh Tien Dung View Post
Cho em hỏi cái định nghĩa phản ứng axit bazơ đó là sự tương tác giữa ion H+ và OH-. Nhưng Al(OH)3 là chất rắn mà. Với lại giả sử mà Al(OH)3 mà phản ứng trước với sắt vậy thì tại sao trong phản ứng với axit axetic thì Fe phản ứng mà Al(OH)3 không phản ứng. Phải chăng tính hoạt động của Fe lớn hơn Al(OH)3 nên Fe phản ứng với HCl trước Al(OH)3
Mình hiểu ý bạn Dũng làm so sánh như vậy để đi đến kết luận Fe hoạt động hơn Al(OH)3 rồi suy ra động học của Fe tốt hơn Al(OH)3 và kết luận trong 2 phản ứng bạn ấy đưa ra thì phản ứng của Fe với HCl nhanh hơn. Đúng không Dũng nhỉ?! ^^

Mình đã tạo Al(OH)3 bằng cách cho dd kiềm vào dd Al3+. Sau đó, mình ly tâm rửa tủa rồi cho thêm acid acetic vào, kết quả là Al(OH)3 tan tất tần tật chứ không phải là không tan như bạn Dũng đã nói
Trích:
Nguyên văn bởi Dinh Tien Dung View Post
Nhưng Al(OH)3 là chất rắn mà.
Trích:
Nguyên văn bởi Dinh Tien Dung View Post
tại sao trong phản ứng với axit axetic thì Fe phản ứng mà Al(OH)3 không phản ứng. Phải chăng tính hoạt động của Fe lớn hơn Al(OH)3 nên Fe phản ứng với HCl trước Al(OH)3
Từ đó, suy ra bạn Dũng có thể đã dùng Al(OH)3 "hàng hộp" chứ không phải "hàng thủ công dùng ngay" như mình làm nên kết quả khác nhau là đương nhiên

Việc kết luận phản ứng nào trước, phản ứng nào sau thì theo mình chúng ta đã nhất quán ở trên, nghĩa là phải có điều kiện tiến hành cụ thể, thông số động học phản ứng thì mới có hướng giải quyết tốt được.
Thân ái.

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."


tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-08-2008 Mã bài: 26046   #2225
hoa thủy tinh 143
Thành viên ChemVN
 
hoa thủy tinh 143's Avatar

 
Tham gia ngày: Jun 2008
Tuổi: 30
Posts: 3
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 hoa thủy tinh 143 is an unknown quantity at this point
Question cho em hỏi cái nì

anh , chị cho em hỏi có phản ứng nào mà chất tham gia là bazo còn sản phẩm là oxit bazo ko? Ví dụ như Fe(OH)2 - Fe2O3
hoa thủy tinh 143 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-08-2008 Mã bài: 26049   #2226
bluenight
Thành viên ChemVN
 
bluenight's Avatar

@_@xitrum(^-^)xitrum@_@
 
Tham gia ngày: May 2008
Posts: 75
Thanks: 25
Thanked 35 Times in 24 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 31 bluenight has a spectacular aura about bluenight has a spectacular aura about bluenight has a spectacular aura about
Default

theo mình nghĩ chỉ có phản ứng nung hydroxid thôi
vd Al(OH)3 -> Al2O3 + H2O
các bạn có nghĩ ra phản ứng nào thì thảo luận với nhé!
còn như bạn hỏi thì từ Fe(OH)2 ra Fe2O3 sẽ xảy ra 2 phản ứng, nhưng có thể người ta chấp nhận cộng gộp 2 phản ứng đó lại thành 1 pu:
2Fe(OH)2 + 1/2O2 + H2O -> 2Fe(OH)3
sau đó: 2Fe(OH)3 -> Fe2O3 + 3H2O
Thân

Chữ kí cá nhân( @_@ )

@ Cuộc đời sẽ đẹp khi ta sống hết mình, không đố kị và fairplay @



thay đổi nội dung bởi: bluenight, ngày 07-08-2008 lúc 04:46 PM.
bluenight vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-08-2008 Mã bài: 26056   #2227
thu anh
Thành viên ChemVN
 
thu anh's Avatar

 
Tham gia ngày: Mar 2008
Location: ha no
Tuổi: 32
Posts: 23
Thanks: 4
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 thu anh is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to thu anh
Default

Trích:
Nguyên văn bởi bluenight View Post

Ngoài ra với các anion phức tạp thì có thể đánh giá qua hằng số base của anion đó. thứ tự ái lực dối với pha nước giảm dần với anion thường gặp:
phosphat > carbonat > sulfat > hydroxid > fluorur > nước > clorur > thiocianat > nitrat > iodur > perclorat
.

Mình không hiểu lắm chỗ này; trong dãy các anion kia,có phải chúng được sắp xếp theo chiều ái lực với nước giảm dần phải không; anion phosphat đứng trên nitrat nhưng mình thấy số lượng muối nitrat tan vào nước nhiều hơn là số muối phosphat. Mình hiểu thế có sai không?
thu anh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-08-2008 Mã bài: 26058   #2228
bluenight
Thành viên ChemVN
 
bluenight's Avatar

@_@xitrum(^-^)xitrum@_@
 
Tham gia ngày: May 2008
Posts: 75
Thanks: 25
Thanked 35 Times in 24 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 31 bluenight has a spectacular aura about bluenight has a spectacular aura about bluenight has a spectacular aura about
Default

Dãy anion trên được sắp xếp theo thứ tự ái lực với nước giảm dần. Khi đánh giá ái lực của những ainon này với nuóc qua hằg số base của ion đó hay qua hằng số acid của acid liên hợp của anion đó: nếu anion là base càng mạnh nghĩa là Ka của acid liên hợ pvới nó càng nhỏ thì ái lực của nó với nước càng lớn.
Ở đây bạn thuanh hãy phân biệt giữa khả năng tan của anion trong nước với lại hợp chất của nó trong nước, 2 khái niệm hoàn toàn độc lập cũng giống như khái niệm điện ly và khái niệm tan, một chất không tan trong nước nhưng không có nghĩa là nó không thể điện li trong nước, AgCl là 1 vi dụ, nó ít tan trong nước nhưng khi tan vào 1 lượng nhỏ nó lại có khả năng điện ly mạnh.
ion phosphate có 3 hằng số acid của 3 nấc nhỏ hơn rất nhiều so với acid nitric, nghĩa là hằng số base của anion phosphat lớn hơn nhiều so với của anion nitrat, do đó nó sẽ có ái lực với nước lớn hơn.
Chúc bạn học tốt! Thân

Chữ kí cá nhân( @_@ )

@ Cuộc đời sẽ đẹp khi ta sống hết mình, không đố kị và fairplay @


bluenight vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-10-2008 Mã bài: 26092   #2229
Vo Hai Thuan
Thành viên ChemVN

Hai Thuan
 
Tham gia ngày: Jun 2008
Posts: 4
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 Vo Hai Thuan is an unknown quantity at this point
Default

Cac bac oi em dang bi voi cai de tai san xuat xuc tac tren chat mang oxyt nhom, bac nao co tai lieu gi share cho em voi, cam on
Vo Hai Thuan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-10-2008 Mã bài: 26107   #2230
nguyencyberchem
Administrator
 
nguyencyberchem's Avatar

DeNOx boy
 
Tham gia ngày: May 2006
Location: VIET NAM
Tuổi: 41
Posts: 669
Thanks: 129
Thanked 238 Times in 131 Posts
Groans: 15
Groaned at 5 Times in 5 Posts
Rep Power: 80 nguyencyberchem is a name known to all nguyencyberchem is a name known to all nguyencyberchem is a name known to all nguyencyberchem is a name known to all nguyencyberchem is a name known to all nguyencyberchem is a name known to all
Send a message via Yahoo to nguyencyberchem Send a message via Skype™ to nguyencyberchem
Default

chào bạn!
Bạn chịu khó gõ tiếng Việt có dấu. tài liệu dạng bạn nói sơ sài như vậy, gõ google chắc ra hơn ngàn kết quả, không ai có thể giúp hoặc thảo luận với bạn với 1 thông tin sơ sài như vậy được
Thân

Chữ kí cá nhân
LÊ P.N
^_^ TS xì tin ^_^

Dự án CYBERCHEMVN đã bắt đầu triển khai

^_^



thay đổi nội dung bởi: nguyencyberchem, ngày 07-11-2008 lúc 02:48 PM. Lý do: Viết sai chính tả, hic
nguyencyberchem vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 6 (0 thành viên và 6 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 07:36 PM.