Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > ĐẠI CƯƠNG - VÔ CƠ

Notices

View Poll Results: cau hoi cua minh hoc bua khong?
tam thuong 0 0%
binh thuong 2 66.67%
kha day 0 0%
"pro" 1 33.33%
Voters: 3. You may not vote on this poll

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Trao đổi Lý thuyết Hoá vô cơ.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 08-23-2008 Mã bài: 27357   #2281
penhimdangyeu
Thành viên ChemVN
 
penhimdangyeu's Avatar

 
Tham gia ngày: Aug 2007
Tuổi: 32
Posts: 11
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 penhimdangyeu is an unknown quantity at this point
Default Thắc mắc về độ pH

tại sao dd co nồng độ H+ = 10^-9 thì độ pH vẫn bằng 7 ???
Độ pH có = 0 hoặc âm được ko?
penhimdangyeu vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-23-2008 Mã bài: 27378   #2282
tigerchem
Moderator
 
tigerchem's Avatar

Chem Is Try
 
Tham gia ngày: Nov 2005
Posts: 640
Thanks: 133
Thanked 424 Times in 217 Posts
Groans: 1
Groaned at 8 Times in 7 Posts
Rep Power: 79 tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all
Default

Dung dịch có nồng độ H+ = 10^-9 thì lúc này phải tính đến sự phân ly của nước H+ = OH- = 10^-7, chính OH- phản ứng với H+ để kéo dung dịch về môi trường trung tính, pH =7.
Nếu tính đến sự phân ly của nước sẽ giải thích được câu hỏi này .
pH = -lg[H+] nên nếu pH = 0 thì [H+] = 1M, điều này xảy ra được nên vẫn có pH = 0.
Tương tự nếu [H+] > 1M thì pH sẽ âm.
Thân!

Chữ kí cá nhânKhi mặt trời lặn dần ở cuối chân trời, viên đá cuội nhỏ nhoi có một cái bóng đổ dài và nó thấy mình vĩ đại.

tigerchem vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-24-2008 Mã bài: 27385   #2283
khanh
Cựu Moderator
 
khanh's Avatar

 
Tham gia ngày: Oct 2006
Tuổi: 32
Posts: 618
Thanks: 3
Thanked 19 Times in 17 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 52 khanh will become famous soon enough
Default

Tức là bình thường khi xét pH của dd người ta thường chỉ căn cứ vào [H+] mà axit đó phân li và bỏ qua [H+] do nước sinh ra vì không đáng kể. Nhưng khi nồng độ axit là quá nhỏ thì phải kể thêm độ phân li của nước, ở đây ta dùng ĐLBT proton.
[H+] = Tổng nồng độ các cấu tử mang điện tích âm.
Từ đó giải pt tìm [H+] => pH

Chữ kí cá nhânĐã mang tiếng ở trong trời đất
Phải có danh gì với núi sông


khanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-24-2008 Mã bài: 27386   #2284
penhimdangyeu
Thành viên ChemVN
 
penhimdangyeu's Avatar

 
Tham gia ngày: Aug 2007
Tuổi: 32
Posts: 11
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 penhimdangyeu is an unknown quantity at this point
Default

anh ơi , em mới học lớp 10 thôi , anh giải thích cao quá , em theo không nổi : em chỉ biết hiện giờ là nộng độ Axit nhiều hơn Bazo thì pH phải < 7 chứ và lại công thức pH = -log[H] tại sao sài lại sai ??
penhimdangyeu vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-24-2008 Mã bài: 27388   #2285
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,370 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 84 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Default

Trích:
Nguyên văn bởi penhimdangyeu View Post
tại sao dd co nồng độ H+ = 10^-9 thì độ pH vẫn bằng 7 ???
Dựa vào đâu mà bạn có thể nói dd có [H+] = 10^-9 mà vẫn có pH = 7? Bạn dùng phương pháp đo nào để biết dd của bạn có pH = 7 mà [H+] = 10^-9? Phải chăng bạn kết hợp pp chuẩn độ để xác định [H+] với việc đo pH dd bằng pH kế để đưa ra phát biểu trên?
Trích:
Nguyên văn bởi penhimdangyeu View Post
Độ pH có = 0 hoặc âm được ko?
Định nghĩa pH là logarit thập phân của nghịch đảo nồng độ H+: pH = lg (1/[H+]).

Dung dịch có tính acid <=> [H+] > 10^-7 M <=> 1/[H+] < 10^7 <=> lg (1/[H+]) < 7 <=> pH < 7. Tương tự, dd có tính base pH > 7, dd trung tính có pH = 7

Theo định nghĩa pH, ta có: pH = lg (1/[H+]) = - lg([H+]).
Với HCl 1M ---> [H+] ~ 1M ---> pH = - lg 1 = 0
Với HCl đđ ~ 13 M ---> [H+] ~ 13 M ---> pH = - lg 13 ~ - 1.114

=> Như vậy ta có thể thấy rằng pH có thể = 0 hoặc có thể < 0.

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."



thay đổi nội dung bởi: tieulytamhoan, ngày 08-27-2008 lúc 03:54 PM.
tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-24-2008 Mã bài: 27389   #2286
penhimdangyeu
Thành viên ChemVN
 
penhimdangyeu's Avatar

 
Tham gia ngày: Aug 2007
Tuổi: 32
Posts: 11
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 penhimdangyeu is an unknown quantity at this point
Default

đó là đáp án của 1 câu trắc nghiệm , em cũng lấy làm khó hiểu nên mới hỏi về vấn đề này
penhimdangyeu vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-24-2008 Mã bài: 27399   #2287
manm2792
Thành viên ChemVN
 
manm2792's Avatar

maxdrknight
 
Tham gia ngày: Aug 2008
Tuổi: 36
Posts: 18
Thanks: 5
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 manm2792 is an unknown quantity at this point
Default

Câu này như thế này:
HCL-> H+ + CL-

Như vậy số mol của hcl bằng số mol của H+ mà thể tích dd không giảm thì nông độ mol của HCl cũng bằng nông độ mol của H+. Theo công thức tính độ PH như trong SGK thì pH =-log[H+] bạn bấm máy tính cũng có thể thấy là nó ra kết quả là 9. Thank mình đi nhá

Chữ kí cá nhânBạn nên nhớ tình yêu chỉ là một thứ gì đó rất phù dù . Đừng quá theo đuổi nó để rồi lại phải hối hận trong màn đêm

manm2792 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-24-2008 Mã bài: 27405   #2288
chemist2408
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Feb 2008
Tuổi: 36
Posts: 25
Thanks: 2
Thanked 4 Times in 4 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 chemist2408 is an unknown quantity at this point
Default

- Nồng độ acid càng nhỏ thì cần phải xét đến H+ của H2O nữa. Bình thường, [H+] của H2O đã là 10^-7M rồi. Nếu [acid] càng lớn (thường gặp) thì ko xét đến [H+] của H2O nhưng nếu [acid] càng nhỏ thì phải xét đến [H+] của H2O. Bài trên nếu chính xác thì pH khoảng = 6,97 hay 6,98 gì đó.
- Theo mình vẫn có pH âm vì pH = -log[H+] nhưng có điều nồng độ acid bạn xét ở một mức độ đặc vừa phải. Bởi vì khi đặc quá, lượng H2O lại quá ít nên làm sự phân ly acid thành H+ lại khó khăn hơn nên pH âm sẽ không xảy ra đâu. Lấy vd như TH H2SO4 98%, người ta có thể dùng các bình = thép để chuyên chở là lý do trên chứ ko phải do H2SO4 đặc nguội như nhiều người lầm tưởng
Đó là ý kiến của riêng mình !
chemist2408 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-24-2008 Mã bài: 27406   #2289
climbing_rose
Thành viên ChemVN
 
climbing_rose's Avatar

Tầm Sư Học Đạo :")
 
Tham gia ngày: Aug 2008
Posts: 2
Thanks: 4
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 climbing_rose is an unknown quantity at this point
Default

cho em hỏi vậy [H+] từ bao nhiêu thì là nhỏ để fải cộng thêm [H+] của nước ạh :D
chứ nếu như cái bài trắc nghiệm đó thấy có pH=9 là em đâm đầu vào chọn rồi @-)

mọi ng` chỉ hộ em với, cảm ơn mọi ng` ạh :">
climbing_rose vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-24-2008 Mã bài: 27407   #2290
chemist2408
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Feb 2008
Tuổi: 36
Posts: 25
Thanks: 2
Thanked 4 Times in 4 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 chemist2408 is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi climbing_rose View Post
cho em hỏi vậy [H+] từ bao nhiêu thì là nhỏ để fải cộng thêm [H+] của nước ạh :D
chứ nếu như cái bài trắc nghiệm đó thấy có pH=9 là em đâm đầu vào chọn rồi @-)

mọi ng` chỉ hộ em với, cảm ơn mọi ng` ạh :">
Nồng độ acid < 10^-6M (đối với TH đơn acid mạnh HA)
Cách giải : pt bảo toàn đt : [H+] = [A-] + [OH-]
[A-] = C, [OH-] = 10^-14 / [H+]
Bạn có 1 pt bậc 2 => [H+]
chemist2408 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn chemist2408 vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
climbing_rose (08-24-2008)
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 3 (0 thành viên và 3 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 10:24 PM.