Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > ĐẠI CƯƠNG - VÔ CƠ

Notices

View Poll Results: cau hoi cua minh hoc bua khong?
tam thuong 0 0%
binh thuong 2 66.67%
kha day 0 0%
"pro" 1 33.33%
Voters: 3. You may not vote on this poll

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Trao đổi Lý thuyết Hoá vô cơ.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 09-26-2008 Mã bài: 28918   #2411
quyle
Thành viên ChemVN

sống vì người khác
 
Tham gia ngày: May 2008
Posts: 10
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 quyle is an unknown quantity at this point
Default axit HF

cho em hỏi: tại sao chỉ có axit HF là tác dụng được với SiO2?
quyle vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-26-2008 Mã bài: 28925   #2412
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,370 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 84 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Default

Các bạn tham khảo thêm ở 2 links sau nhé. Thân ái.
http://vi.wikipedia.org/wiki/HCl

http://en.wikipedia.org/wiki/HCl

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."


tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-26-2008 Mã bài: 28932   #2413
fushina
Thành viên ChemVN
 
fushina's Avatar

chemistry pokemon
 
Tham gia ngày: Jun 2008
Tuổi: 32
Posts: 83
Thanks: 18
Thanked 10 Times in 8 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 22 fushina is on a distinguished road
Default

Theo em nghĩ thì tại vì F có độ âm điện hơn Oxi nên nó tạo lực liên kết với Si mạnh hơn giữa Si với Oxi nên nó có thể bức Si ra khỏi hợp chất của Si với O còn những ãit khác không làm được tại vì độ âm điện của các gốc axit đó không mạnh hơn O. Cái này do 99% là em suy luận ra không chắc chắn là đúng.

Chữ kí cá nhânTình yêu chúng ta nhẹ nhàng như một màn mưa nhưng tràn ngập cả dòng sông

fushina vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-26-2008 Mã bài: 28934   #2414
fushina
Thành viên ChemVN
 
fushina's Avatar

chemistry pokemon
 
Tham gia ngày: Jun 2008
Tuổi: 32
Posts: 83
Thanks: 18
Thanked 10 Times in 8 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 22 fushina is on a distinguished road
Default

Vậy bạn có thể nêu đinh nghĩ về "hỗn hợp đồng sôi" là gì không, mình mới học lớp 11 nên chưa biết và mình rất mong được biết thêm.

Chữ kí cá nhânTình yêu chúng ta nhẹ nhàng như một màn mưa nhưng tràn ngập cả dòng sông

fushina vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-26-2008 Mã bài: 28935   #2415
tigerchem
Moderator
 
tigerchem's Avatar

Chem Is Try
 
Tham gia ngày: Nov 2005
Posts: 640
Thanks: 133
Thanked 424 Times in 217 Posts
Groans: 1
Groaned at 8 Times in 7 Posts
Rep Power: 79 tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all
Default

HCl kết tinh ở -114oC, nếu muốn kết tinh HCl thì chỉ cần làm lạnh xuống nhiệt độ này và thu HCl rắn . Tuy nhiên có 2 vấn đề ở đây:
1 là HCl rắn không có ứng dụng nào, muốn bảo quản sản phẩm cũng tốn kém năng lượng, nên gần như HCl rắn chỉ có ý nghĩa về mặt lý thuyết để học tập hơn là để làm thực tế .
2 là muốn hạ xuống nhiệt độ thấp như vậy không dễ dàng, nhiệt độ này tương đương khoảng 159K, rất thấp, nếu muốn làm lạnh theo phương pháp thông thường là sử dụng nguồn nhiệt thấp hơn thì dùng nitrogen lỏng, -196oC, 77K. Đây là nguồn lạnh rẻ tiền và phổ biến .
3 là theo wikipedia, ta có thể kết tinh HCl từ dung dịch đậm đặc bốc khói của nó (HCl 38%), thì có thể kết tinh HCl ở -27oC, nhiệt độ này có thể thực hiện được, vì nhiệt độ ngăn đá tủ lạnh là khoảng -18oC rồi, bạn có thể kiếm 1 nguồn lạnh như vậy với đá khói (CO2 rắn) chẳng hạn, nếu muốn thí nghiệm thử, ngay cả ở nhà nếu đảm bảo điều kiện an toàn .
Thân!

Chữ kí cá nhânKhi mặt trời lặn dần ở cuối chân trời, viên đá cuội nhỏ nhoi có một cái bóng đổ dài và nó thấy mình vĩ đại.

tigerchem vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn tigerchem vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
huyngoc (08-23-2009), laugh (08-22-2009)
Old 09-26-2008 Mã bài: 28936   #2416
tigerchem
Moderator
 
tigerchem's Avatar

Chem Is Try
 
Tham gia ngày: Nov 2005
Posts: 640
Thanks: 133
Thanked 424 Times in 217 Posts
Groans: 1
Groaned at 8 Times in 7 Posts
Rep Power: 79 tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all
Default

Dung dịch HCl được tạo thành bằng cách sục khí HCl vào nước (?!)
Về lý thuyết thì HCl tan vô hạn trong nước, tuy nhiên thực tế khi HCl tan trong nước phân ly thành H+ và Cl-, các ion này được nước solvat hóa và sự solvat này về lý thuyết cũng là vô hạn nhưng do chướng ngại lập thể nên chỉ có thể có 1 số lượng nhất định phân tử nước bao quanh ion H+ (8 chẳng hạn). Do đó nếu bạn chỉ có 80 phân tử nước thì chỉ phân ly được 10 phân tử HCl, những phân tử HCl còn lại không bị phân ly thì lại trở thành dạng khí . Do đó dung dịch HCl càng đậm đặc thì lượng HCl không bị phân ly càng nhiều và sẽ có hiện tượng bốc khói .
Thân!

Chữ kí cá nhânKhi mặt trời lặn dần ở cuối chân trời, viên đá cuội nhỏ nhoi có một cái bóng đổ dài và nó thấy mình vĩ đại.

tigerchem vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-26-2008 Mã bài: 28940   #2417
tigerchem
Moderator
 
tigerchem's Avatar

Chem Is Try
 
Tham gia ngày: Nov 2005
Posts: 640
Thanks: 133
Thanked 424 Times in 217 Posts
Groans: 1
Groaned at 8 Times in 7 Posts
Rep Power: 79 tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all
Default

SiO2 là 1 baz và HF là 1 acid nên đơn giản tạo thành muối SiF4 và nước . Tuy nhiên ở đây có 2 vấn đề:
1 là SiO2 là chất trơ, khó phản ứng .
2 là HF là acid yếu, bán kính H+ và F- nhỏ nên liên kết trong HF chặt, khó cắt đứt nên tính acid yếu .
Vậy ở đây phải có yếu tố hỗ trợ phản ứng .
Đó là F- có tính oxy hóa mạnh, nghiên cứu động học phản ứng người ta dự đoán rằng HF có liên kết hydro mạnh, có thể tạo thành F- và H2F+ hoặc F- và H3O+ . F- có tính oxy hóa mạnh và tạo thành H hoạt hóa trên bề mặt của SiO2, H này len lỏi và cắt đứt từ từ liên kết của Si với O và lần lượt thay thế bằng nối Si-F .
Thân!

Chữ kí cá nhânKhi mặt trời lặn dần ở cuối chân trời, viên đá cuội nhỏ nhoi có một cái bóng đổ dài và nó thấy mình vĩ đại.

tigerchem vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-26-2008 Mã bài: 28949   #2418
nangthuytinh
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: May 2008
Posts: 11
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 nangthuytinh is an unknown quantity at this point
Default

theo em nghĩ: HF + SiO2-> SiF4 + H2O
SiF4 + HF (dư) -> H2(SiF6) là phức chất tan
=> HF tác dụng được với thủy tinh
nangthuytinh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-27-2008 Mã bài: 28964   #2419
fushina
Thành viên ChemVN
 
fushina's Avatar

chemistry pokemon
 
Tham gia ngày: Jun 2008
Tuổi: 32
Posts: 83
Thanks: 18
Thanked 10 Times in 8 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 22 fushina is on a distinguished road
Default

Trích:
Nguyên văn bởi tigerchem View Post
SiO2 là 1 baz và HF là 1 acid nên đơn giản tạo thành muối SiF4 và nước .
Hình như SiO2 là oxít axit giống CO2 mà.

Chữ kí cá nhânTình yêu chúng ta nhẹ nhàng như một màn mưa nhưng tràn ngập cả dòng sông

fushina vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-27-2008 Mã bài: 28967   #2420
ngoctukhtn
Thành viên tích cực
 
ngoctukhtn's Avatar

 
Tham gia ngày: Dec 2005
Tuổi: 40
Posts: 143
Thanks: 2
Thanked 40 Times in 18 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 28 ngoctukhtn will become famous soon enough
Default

Trích:
Nguyên văn bởi tigerchem View Post
SiO2 là 1 baz và HF là 1 acid nên đơn giản tạo thành muối SiF4 và nước . Tuy nhiên ở đây có 2 vấn đề:
1 là SiO2 là chất trơ, khó phản ứng .
2 là HF là acid yếu, bán kính H+ và F- nhỏ nên liên kết trong HF chặt, khó cắt đứt nên tính acid yếu .
Vậy ở đây phải có yếu tố hỗ trợ phản ứng .
Đó là F- có tính oxy hóa mạnh, nghiên cứu động học phản ứng người ta dự đoán rằng HF có liên kết hydro mạnh, có thể tạo thành F- và H2F+ hoặc F- và H3O+ . F- có tính oxy hóa mạnh và tạo thành H hoạt hóa trên bề mặt của SiO2, H này len lỏi và cắt đứt từ từ liên kết của Si với O và lần lượt thay thế bằng nối Si-F .
Thân!
Xin cho hỏi F- có tính oxi hóa mạnh nghĩa là sao? Mình không nghĩ hiện tượng SiO2 chỉ tan trong HF mà không phải là trong các loại acid khác có thể giải thích được một cách đơn giản bằng tính oxi hóa khử hay tính acid mạnh yếu này đâu, mà có chăng như vậy cũng rất khiên cưỡng, chẳng có ý nghĩa khoa học.
ngoctukhtn vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 4 (0 thành viên và 4 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 02:57 AM.