Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > ĐỀ THI - BÀI TẬP

Notices

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Bài tập tổng hợp hữu cơ.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 08-21-2006 Mã bài: 3174   #41
Yugi
Cựu Moderator
 
Yugi's Avatar

 
Tham gia ngày: Jun 2006
Location: Bốn bể là nhà
Posts: 114
Thanks: 0
Thanked 15 Times in 10 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 26 Yugi will become famous soon enough
Default

Cơ chế chuyen vi Beckmann day, cái này hình như sach huuco nào cugn có cả :


Chữ kí cá nhânVợ một cô, bồ một đống

Yugi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-21-2006 Mã bài: 3185   #42
Yugi
Cựu Moderator
 
Yugi's Avatar

 
Tham gia ngày: Jun 2006
Location: Bốn bể là nhà
Posts: 114
Thanks: 0
Thanked 15 Times in 10 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 26 Yugi will become famous soon enough
Default

Trích:
Nguyên văn bởi chienthan_x89
Như đã đề cập ở trên, amin này có tình baso tuong đối mạnh và khi có nhiệt độ sẽ xảy ra pu khử, đối với chất của bạn ở trên rất phức tạp. Yugi đưa ra cong thức giãn đơn hơn nhưng tuong tu chất tren ( chỉ có 1 nhóm amin tứ cấp). Cơ chế khử như sau:


sau khi khử tao ra anken, vấn đề là chất cũa bạn đưa ra 2 nhóm amin, và Yugi nghĩ rằng đề nên yêu cẩu dự đáon sản phẩm tạo thành khi amin tứ cấp phân huy ,pu này xay ra cùng co chế tren, hy vong ban sẽ tìm duoc đáp án cụ thể.


Con cau 1b, có phải chất này khong , bạn xem lại nhé,


Chữ kí cá nhânVợ một cô, bồ một đống

Yugi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-21-2006 Mã bài: 3195   #43
TraiTimVietNam
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: May 2006
Tuổi: 34
Posts: 72
Thanks: 5
Thanked 6 Times in 4 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 23 TraiTimVietNam is on a distinguished road
Default

Vê cái đáp án này :


Em có ý kiến tí là em nghĩ cái vòng đó ko bền đc anh Yugi ạ , trái quy tắc Bredt !!!

Chữ kí cá nhân- Nguyễn Xuân Thiên -

TraiTimVietNam vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-21-2006 Mã bài: 3196   #44
TraiTimVietNam
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: May 2006
Tuổi: 34
Posts: 72
Thanks: 5
Thanked 6 Times in 4 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 23 TraiTimVietNam is on a distinguished road
Default

Với lại câu 1a của em có 2 cái (+)NR3OH(-) mà anh Yugi ! T_T !!!

Chữ kí cá nhân- Nguyễn Xuân Thiên -

TraiTimVietNam vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-21-2006 Mã bài: 3197   #45
Mikhail_Kalashnikov
Cựu Moderator
 
Mikhail_Kalashnikov's Avatar

 
Tham gia ngày: May 2006
Location: Izhievsk - Russia
Posts: 120
Thanks: 0
Thanked 11 Times in 4 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 27 Mikhail_Kalashnikov will become famous soon enough
Default

Chất này có vòng 7 cạnh, gần 8 cạnh, đáng nghi lắm, chắc là sp phụ
Mikhail_Kalashnikov vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-21-2006 Mã bài: 3209   #46
Yugi
Cựu Moderator
 
Yugi's Avatar

 
Tham gia ngày: Jun 2006
Location: Bốn bể là nhà
Posts: 114
Thanks: 0
Thanked 15 Times in 10 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 26 Yugi will become famous soon enough
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Mikhail_Kalashnikov
Chất này có vòng 7 cạnh, gần 8 cạnh, đáng nghi lắm, chắc là sp phụ
Trong hai chất trên chỉ có vòng 6, 7 thôi. Trong lý thuyết là sẽ có hai chất khi khử mất N , nhưng về mặt thuc nghiem nguoi ta thu duoc chat vong thu 2 va khong thu duoc chat co hai noi pi tiep cach.

Chữ kí cá nhânVợ một cô, bồ một đống

Yugi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-21-2006 Mã bài: 3211   #47
Mikhail_Kalashnikov
Cựu Moderator
 
Mikhail_Kalashnikov's Avatar

 
Tham gia ngày: May 2006
Location: Izhievsk - Russia
Posts: 120
Thanks: 0
Thanked 11 Times in 4 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 27 Mikhail_Kalashnikov will become famous soon enough
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Yugi
Trong hai chất trên chỉ có vòng 6, 7 thôi. Trong lý thuyết là sẽ có hai chất khi khử mất N , nhưng về mặt thuc nghiem nguoi ta thu duoc chat vong thu 2 va khong thu duoc chat co hai noi pi tiep cach.
Vậy thì đúng với Bredt rùi
Mikhail_Kalashnikov vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-21-2006 Mã bài: 3212   #48
Yugi
Cựu Moderator
 
Yugi's Avatar

 
Tham gia ngày: Jun 2006
Location: Bốn bể là nhà
Posts: 114
Thanks: 0
Thanked 15 Times in 10 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 26 Yugi will become famous soon enough
Default

Trích:
Nguyên văn bởi chienthan_x89
Vê cái đáp án này :


Em có ý kiến tí là em nghĩ cái vòng đó ko bền đc anh Yugi ạ , trái quy tắc Bredt !!!
Quy tắc Bredt chi đúng mot so truogn hop. Trong hai chat vòng trên, thì bang thuc nghiem nguoi ta khong thu duoc chất có pi tiep cach ma chỉ thu đuoc chất sau. Hieu suat rat cao, va chat nay ben. Co rat nhieu thi nghiem để tổng hop chất này.


Trích:
Với lại câu 1a của em có 2 cái (+)NR3OH(-) mà anh Yugi ! T_T !!!
Chất trong đề bài ra có lẻ chỉ có trong tưỡng tuong hoặc là một sản phẩm "chế" từ chất Yugi lấy vì dụ. Thật ra để dự đoán sản phẩm của chất 1a thì chỉ dựa vào cơ chế phẩn hủy trên để dự đáon sản phẩm pu. Chưa kết luận duoc là chất đó có tồn tại hay không và những sản phẩm sau khi khử đi N là thế nào.

Chienthan-89 co thể dự đáon mọi truong hop và dựa vào một quy tac để loại xme chất nào bền chất nào khong.

Chữ kí cá nhânVợ một cô, bồ một đống

Yugi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-21-2006 Mã bài: 3214   #49
Mikhail_Kalashnikov
Cựu Moderator
 
Mikhail_Kalashnikov's Avatar

 
Tham gia ngày: May 2006
Location: Izhievsk - Russia
Posts: 120
Thanks: 0
Thanked 11 Times in 4 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 27 Mikhail_Kalashnikov will become famous soon enough
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Yugi
Quy tắc Bredt chi đúng mot so truogn hop. Trong hai chat vòng trên, thì bang thuc nghiem nguoi ta khong thu duoc chất có pi tiep cach ma chỉ thu đuoc chất sau. Hieu suat rat cao, va chat nay ben. Co rat nhieu thi nghiem để tổng hop chất này.




Chất trong đề bài ra có lẻ chỉ có trong tưỡng tuong hoặc là một sản phẩm "chế" từ chất Yugi lấy vì dụ. Thật ra để dự đoán sản phẩm của chất 1a thì chỉ dựa vào cơ chế phẩn hủy trên để dự đáon sản phẩm pu. Chưa kết luận duoc là chất đó có tồn tại hay không và những sản phẩm sau khi khử đi N là thế nào.

Chienthan-89 co thể dự đáon mọi truong hop và dựa vào một quy tac để loại xme chất nào bền chất nào khong.
Ý Chienthan là hợp chất pi tiếp cách ko hình thành, chỉ hình thành ý thứ 2 thôi, cả Yugi cũng bảo vậy, nhưng hình như 2 anh em không hiểu ý nhau.
Quy tắc Bredt: không thể hình thành hợp chất vòng có nối đôi ở đầu cầu.(vòng cực tiểu để phá vỡ quy tắc Bredt là 8 cạnh)
Mikhail_Kalashnikov vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-21-2006 Mã bài: 3215   #50
Yugi
Cựu Moderator
 
Yugi's Avatar

 
Tham gia ngày: Jun 2006
Location: Bốn bể là nhà
Posts: 114
Thanks: 0
Thanked 15 Times in 10 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 26 Yugi will become famous soon enough
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Mikhail_Kalashnikov
Ý Chienthan là hợp chất pi tiếp cách ko hình thành, chỉ hình thành ý thứ 2 thôi, cả Yugi cũng bảo vậy, nhưng hình như 2 anh em không hiểu ý nhau.
Quy tắc Bredt: không thể hình thành hợp chất vòng có nối đôi ở đầu cầu.(vòng cực tiểu để phá vỡ quy tắc Bredt là 8 cạnh)
Okie, đúng là ko hợp rơ với nhau, Tui cứ nghĩ là chienthan nói cả hai chất ko tồn tại.

Thật ra hóa học phải đi đôi thực nghiệm, nói nghĩ, nhưng phải có thực nghiệm kiễm chứng. có những lúc quy tắc rất đung nhưngcó những lúc quy tắc bị xếp vó, từ từ có dịp sẽ thấy điều này.

Chua có thời gian để vẽ cơ chế này, khi vẽ co chế chienthan-89 có thể dua vào co chề mà đoán sản phẩm.

Chữ kí cá nhânVợ một cô, bồ một đống

Yugi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 11:25 AM.