Phân tích điện hóa

[nguyen ngoc huy]

về lý thuyết thì ko khác gì nhau nhưng theo kinh nghiệm bản thân tui thì dung pd cho thế cao hơn chút chút
MONG anh em chỉ giáo thêm vì mảng náy tui ko rành cho lắm

[tieulytamhoan]

Nguyên văn bởi chocolatenoir

Tieulytamhoan neu dang o DHKHT TpHCM thi lien he voi thay HOANG, thay HAI, co LAN, co THOA o Bo mon Hoa ly -KHoa HOa hay thay Hoai ANh, thay Minh Truc o Bo mon Hoa Phan tich la nhanh nhạt

Em post vô box này là để tham khảo ý kiến của tất cả các cao nhân p/tích nữa đó anh . Thầy minhtruc là mod box này mừ! Thầy ui, giúp e 1 tay với thầy nhé! Em cảm ơn thầy nhìu lém!

[bluemonster]

Nguyên văn bởi tieulytamhoan

Trong chuẩn độ oxi hóa - khử dd Fe2+ bằng KMnO4 dùng phương pháp điện thế kế với cầu muối Aga, điện cực so sánh là calomel, điện cực chỉ thị là Pt. Vậy bi giờ ta thay Pt bằng Pd, Pb có được ko? Tại sao?
Các a e giúp moi với nhé! Chân thành cảm ơn các a e!

Nếu là phép chuẩn độ oxi hóa - khử, theo mình ko thể thay đổi điện cực đối Pt trong trường hợp này bằng Pd, hay Pb. Khi ta thực hiện phản ứng chuẩn độ, yếu tố cần nhất phải là độ nhạy của phản ứng oxi hóa - khử, thể hiện qua tốc độ phản ứng trên điện cực đối. Điện cực đối có mật độ dòng trao đổi càng cao thì càng hoàn thành tốt vai trò điện cực chỉ thị. Pt là điện cực có mật độ dòng trao đổi cao nhất (theo mình biết trong các kim loại điện cực thông thường), đương nhiên sẽ làm môi trường trao đổi electron tốt nhất cho phản ứng chuẩn độ.

Nếu giả sự thay bằng Pd, hay Pb, đây là những kim loại có mật độ dòng tương đối thấp, do vậy tốc độ phản ứng điện cực chậm --> giá trị thế đo được thấp hơn trường hợp dùng Pt.

Đó là ý kiến của mình ! Thân chào !

[tieulytamhoan]

Trong sách cô Lan có nói Pt & Pd có năng lượng mạng rất cao, trơ hoàn toàn. Còn có câu hỏi: tại sao trong điện cực oh-kh chỉ có thể dùng điện cực trơ (Pt hoặc Pd) mà ko dùng các điện cực như: Ag, Cu, Fe, Pb? ---> moi có thể hỉu rằng dùng điện cực Pd vẫn được nhưng dùng điện cực Pb thì ko được.
Sách còn ghi:" nếu trong dd có các chất mang tính oh-kh thì sẽ có quá trình trao đổi e xảy ra giữa các chất oh-kh. Thế thiết lập trong trường hợp này đặc trưng cho hệ oh-kh chứ ko đặc trưng cho k/loại điện cực....kim loại điện cực chỉ đóng vai trò chuyển điện điện tử"
---->
+ Phải chăng khả năng chuyển điện tử càng tốt thì giá trị được càng gần với giá trị trị thật?!
+ Phải chăng k/loại nào chuyển điện tử càng tốt thì giá trị thế đo được của k/loại nào càng cao?! ---> phải chăng chúng ta nên dựa vào thuyết vùng dẫn, nghĩa là xét delta E của các k/loại (delta E càng thấp thì k/loại càng dẫn e tốt) để suy ra giá trị thế đo được của k/loại nào cao hơn k/loại còn lại?!
Đấy là những ý kiến của moi. Các a e & các cao nhân p/tích + điện hóa cho ý kiến với nhé. Cảm ơn mọi người nhìu. Thân!

[bluemonster]

Trước hết, về số liệu thực nghiệm của Pd do mình chưa check, nên ko biết mật độ dòng tương đối của nó so với Pt như thế nào, nếu tieulitamhoan đã check rùi thì có lẽ phép chuẩn độ này dùng được cả hai điện cực Pt&Pd.

Yếu tố mật độ dòng liên quan trực tiếp đến cấu trúc mạng tinh thể, cấu trúc mạng càng chặt chẻ, "sắt nét" thì vùng dẫn và vùng hóa trị trong tinh thể càng được định hình tốt, do đó xác suất chuyển electron trong kim loại cao, mật độ dòng lớn.

Các phản ứng chuẩn độ muốn có độ chính xác cao(topic đang bàn về phép châẩn độ điện thế), thì phản ứng điện cực phải bảo đảm xảy ra nhanh, điều này phụ thuộc nhiều vào kim loại làm điện cực đối.

còn các vấn đề tieulitamhoan mở rộg thêm, mình có ý kiến thế này:
+ Khả năng chuyển điện tử của kim loại càng tốt --> Phản ứng điện cực càng xảy ra nhanh, gần với giá trị thực (lí tưởng) --> thế đo được của phản ứg oxi-hóa khử càng chuẩn xác.

+ Vấn đề thế sẽ càng cao khi kim loại điện cực chuyển địen tử càng tốt thì mình ko sure, nhưng mình nhớ có một mối liên hệ giữa hằng số tốc độ phản ứng điện cực k (trong phương trình năng lượng hoạt hóa) với biểu thức thế điện cực (pt Nerst). Vấn đề này có thời gian mình sẽ lập bỉêu thức check lại !

+ Thuyết vùng dẫn cũng chỉ là một cách lập luận khác (dùng nhiều bên môn kim loại hay vật liệu) cũng tương tự như cách lập luận về mật độ dòng (bên điện hóa), đều chung một luận điểm đánh giá tinh thể.

Còn rất nhiều yếu tố đánh giá sự lựa chọn điện cực, tuy nhiên trong topic đag đề cập một phản ứng cụ thể, nên mình chỉ đưa ra một vài thông số như trên giúp chọn điện cực.

Có gì mới cứ thảo luận tiếp nhé !

[tieulytamhoan]

Sau khi lục lọi mình có được thêm 1 ít information nữa.
Kim loại dùng làm điện cực phải:
+ Có hoạt tính xúc tác cao để p/ứ điện cực xảy ra dễ dàng, cân bằng nhanh được thiết lập
+ Hoàn toàn trơ, thế của k/loại ko được fụ thuộc vào nồng độ các ion trong dd, ngay đến cả ion của chính k/loại làm điện cực
-------> Pt là k/loại đáp ứng cao nhất tất cả các yêu cầu nên được dùng hơn cả.
Moi có ngần ấy thông tin thêm để bổ sung cho dzụ điện cực. Các a e có thêm thông tin gì thì post lên nhé! Thân!

[ThuXĐ]

Lâu nay em luôn nghĩ về thầy giáo phải là một người đạo mạo, đeo kính trắng, đóng thùng luôn mặc quần tây áo sơ mi và đi giày như những thầy cô trước đây của em . Em vào diễn đàn đọc rất nhiều bài viết của thầy mà không dám nghĩ lại có một thầy giáo có phong cách trẻ và hòa đồng như thế.
Chúc thầy MinhTruc năm mới nhiều may mắn, niềm vui. Chúc thầy năm mới thành công và bước những bước những bước dài trên con đường hóa học để chúng em được đi theo thầy đến những chân trời mới và làm cho điễm đàn của chúng ta ngày một tuyệt vời hơn.

[anhba]

mình thấy dùng pd hay pt đều được nhưng dùng pt thì triệt tiêu được thế nối giữa hai kim loại làm điện cực

[minhtruc]

Nguyên văn bởi anhba

mình thấy dùng pd hay pt đều được nhưng dùng pt thì triệt tiêu được thế nối giữa hai kim loại làm điện cực

Làm sao triệt tiêu thế nối bằng việc thay điện cực Pd bằng Pt được. Thế nối là thế xuất hiện trên bề mặt tiếp xúc giữa hai dung dịch có thành phần (hay nồng độ) khác nhau. Sự xuất hiện thế nối là do sự di chuyển không đồng thời của các anion và cation. Trong tế bào điện hóa thế nối xuất hiện giữa bề mặt tiếp xúc giữa cầu muối và dung dịch. Để hạn chế thế nối, người ta pha trong cấu muối các muối như KCl, KNO3 có bán kính anion và cation gần bằng nhau lúc đó thế nối có thể được giảm xuống còn khoảng vài mV

[minhtruc]

Nguyên văn bởi tieulytamhoan

Trong chuẩn độ oxi hóa - khử dd Fe2+ bằng KMnO4 dùng phương pháp điện thế kế với cầu muối Aga, điện cực so sánh là calomel, điện cực chỉ thị là Pt. Vậy bi giờ ta thay Pt bằng Pd, Pb có được ko? Tại sao?
Các a e giúp moi với nhé! Chân thành cảm ơn các a e!

Nguyên tắc chung của chọn lựa điện cực chỉ thị thế điện cực là điện cực đó phải trơ với các thành phần của hệ chuẩn độ, thời gian đáp ứng nhanh, độ lặp lại tốt. Trong trường hợp trên Pt hay Pd khá trơ với các thành phần của hệ chuẩn độ trên. Riêng Pb thì không dùng được vì Pb có khả năng bị oxid hóa thành Pb2+ trong môi trường H2SO4 dùng tạo môi trường acid cho phản ứng chuẩn độ trên, mặt khác Pb còn có khả năng chỉ thị thế điện cực cho cặp PbSO4/Pb,SO4 có thế phụ thuộc vào hàm lượng ion SO4 trong dung dịch, thế này thay đổi khi dung dịch bị pha loãng trong quá trình chuẩn độ. Thế điện cực đo được là tổ hợp của các cặp Fe3+/Fe2+, MnO4/Mn2+, PbSO4/Pb. Kết quả chuẩn độ vì thế không thể chính xác được.