Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > ..:: HÓA HỌC CHUYÊN NGÀNH -SPECIALIZED CHEMISTRY FORUM ::.. > KIẾN THỨC HOÁ HỮU CƠ - ORGANIC CHEMISTRY FORUM > NỀN TẢNG HỮU CƠ - FUNDAMENTAL ORGANIC CHEMISTRY

Notices

NỀN TẢNG HỮU CƠ - FUNDAMENTAL ORGANIC CHEMISTRY Những vấn đề đại cương của hữu cơ anh em có thể thảo luận ở đây !

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - hỏi về liên kết hidro.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 04-28-2008 Mã bài: 23255   #11
thu anh
Thành viên ChemVN
 
thu anh's Avatar

 
Tham gia ngày: Mar 2008
Location: ha no
Tuổi: 32
Posts: 23
Thanks: 4
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 thu anh is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to thu anh
Default

Trích:
Nguyên văn bởi thanhatbu_13 View Post
khác nhau đấy bạn.
Bạn giải thích giúp mình hai đáp án b và c khác nhau thế nào dc ko?
thu anh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-28-2008 Mã bài: 23257   #12
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,370 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 84 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Default

Tui nghĩ là dzầy nè: trong đáp án B thì lk hydrogen được tạo thành bởi lực hút tĩnh điện giữa O của C2H5OH và H của C6H5OH, còn đáp án C thì ngược lại.

Anh thanhatbu và các anh em cho ý kiến với ạ. Thanks in advance everybody! Thân!

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."


tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-28-2008 Mã bài: 23260   #13
blueriver
Thành viên ChemVN
 
blueriver's Avatar

Ice_love
 
Tham gia ngày: Jun 2006
Location: Vũng tàu
Tuổi: 16
Posts: 77
Thanks: 25
Thanked 16 Times in 8 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 blueriver is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to blueriver
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Scooby-Doo View Post
[B]Ngoài ra, nhóm nitro ở vị trí ortho (vị trí số 2) còn có thể tạo liên kết hydrogen với hydrogen của nhóm OH. Liên kết hydrogen trong trường hợp này có tác dụng cung cấp điện tử làm giảm độ phân cực nối O-H nên 2-nitrophenol (pKa = 7.22) có tính acid mạnh hơn hẳn phenol (pKa = 9.95) nhưng hơi yếu hơn 4-nitrophenol (pKa=7.15).

Blue nghĩ rằng khi liên kết O-H càng phân cực mạnh bao nhiều thì tính acid càng tăng bấy nhiêu <=> độ phân cực càng giảm tính acid cũng giảm theo .
blueriver vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-28-2008 Mã bài: 23261   #14
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,370 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 84 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Talking

Trích:
Nguyên văn bởi blueriver View Post
Blue nghĩ rằng khi liên kết O-H càng phân cực mạnh bao nhiều thì tính acid càng tăng bấy nhiêu <=> độ phân cực càng giảm tính acid cũng giảm theo .
Trên lập luận là như vậy nhưng trong tự nhiên cũng có nhìu trường hợp ngoại lệ nữa mà bạn. Không nên dựa lập luận nhìu quá nếu ko sẽ dễ dẫn đến sai lầm đó.
Hóa học tôn trọng thực tế hơn là lý thuyết lập luận mừ! Lý thuyết chỉ đi theo để giải thik thực tế thui

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."


tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-29-2008 Mã bài: 23270   #15
nanoman
Thành viên ChemVN
 
nanoman's Avatar

 
Tham gia ngày: Jan 2008
Tuổi: 40
Posts: 39
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 nanoman is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to nanoman
Default

Trích:
Nguyên văn bởi blueriver View Post
Blue nghĩ rằng khi liên kết O-H càng phân cực mạnh bao nhiều thì tính acid càng tăng bấy nhiêu <=> độ phân cực càng giảm tính acid cũng giảm theo .
Thắc mắc của bạn là có lý. Thực ra trong đoạn này:
Trích:
Ngoài ra, nhóm nitro ở vị trí ortho (vị trí số 2) còn có thể tạo liên kết hydrogen với hydrogen của nhóm OH. Liên kết hydrogen trong trường hợp này có tác dụng cung cấp điện tử làm giảm độ phân cực nối O-H nên 2-nitrophenol (pKa = 7.22) có tính acid mạnh hơn hẳn phenol (pKa = 9.95) nhưng hơi yếu hơn 4-nitrophenol (pKa=7.15).
liên kết hidro dùng để so sánh tính axit của 2- và 4-nitrophenol chứ không nên đưa phenol vào đây (đoạn trước đã giải thích tính axit của phenol rồi). Với lại liên kết hidro không ảnh hưởng nhiều đến độ phân cực của lk O-H (cung cấp điện tử làm giảm độ phân cực nhưng kéo dài liên kết lại làm tăng độ phân cực -và cả 2 ảnh hưởng này đều rất nhỏ). LK hidro làm giảm tính axit của 2-nitrophenl vì làm giảm sự linh động của H trong O-H (cần nhiều năng lượng hơn để đứt cả O-H và H...O thay vì chỉ có O-H).

Chữ kí cá nhân-Chữ ký cá nhân-

nanoman vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-29-2008 Mã bài: 23271   #16
nanoman
Thành viên ChemVN
 
nanoman's Avatar

 
Tham gia ngày: Jan 2008
Tuổi: 40
Posts: 39
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 nanoman is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to nanoman
Default

Trích:
Nguyên văn bởi tieulytamhoan View Post
Tui nghĩ là dzầy nè: trong đáp án B thì lk hydrogen được tạo thành bởi lực hút tĩnh điện giữa O của C2H5OH và H của C6H5OH, còn đáp án C thì ngược lại.

Anh thanhatbu và các anh em cho ý kiến với ạ. Thanks in advance everybody! Thân!
Bạn nghĩ đúng rồi, còn cho ý kiến gì nữa!

Chữ kí cá nhân-Chữ ký cá nhân-

nanoman vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-29-2008 Mã bài: 23272   #17
Scooby-Doo
Thành viên tích cực

 
Tham gia ngày: Oct 2006
Posts: 292
Thanks: 3
Thanked 147 Times in 71 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 67 Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold
Default

Thanks for nanoman's comment về câu liên kết hydrogen. Thật ra nanoman nhìn máy móc quá. Câu đó chẳng qua gần như là câu kết luận để thấy rõ hơn thứ tự của chuỗi so sánh. Tui lười không xếp hẳn theo thứ tự từ mạnh đến yếu hay từ yếu đến mạnh.

Nếu các bạn chấm bài trung học, Tuyển sinh Đại học cũng như bài của SV. Thường trong thang đáp án, câu kết luận lúc nào cũng có điểm hoặc cái gì đó làm nổi lên ý kết luận. Đó chính là lý do tại sao có rất nhiều bạn SV học hiểu rất tốt, cái gì cũng biết nhưng khi làm bài cứ lẹt đẹt điểm trung bình khá mà thôi vì hay làm tắt hay bỏ qua những chi tiết có tính điểm trong đáp án.

Nên khi dạy các lớp phổ thông hay ĐH, tui cho HS hay SV chấm bài của nhau 1-2 lần để thấy được chi tiết nào có tính điểm, chi tiết nào không tính, v.v. Từ đó người học rút ra đựoc kỹ thuật làm bài để ăn điểm. Khi đã quen kỹ năng làm bài thì sẽ rất khó rớt dù không biết hết câu trả lời vì ăn điểm nhờ những chi tiết râu ria xung quanh.

thay đổi nội dung bởi: Scooby-Doo, ngày 04-29-2008 lúc 05:48 AM.
Scooby-Doo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 05:59 PM.