Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > ..:: HÓA HỌC CHUYÊN NGÀNH -SPECIALIZED CHEMISTRY FORUM ::.. > KIẾN THỨC HOÁ HỮU CƠ - ORGANIC CHEMISTRY FORUM > NỀN TẢNG HỮU CƠ - FUNDAMENTAL ORGANIC CHEMISTRY

Notices

NỀN TẢNG HỮU CƠ - FUNDAMENTAL ORGANIC CHEMISTRY Những vấn đề đại cương của hữu cơ anh em có thể thảo luận ở đây !

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Hỏi về sản phẩm trung gian trong hóa hữu cơ.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 03-06-2010 Mã bài: 54819   #1
chandat1910
Thành viên ChemVN
 
chandat1910's Avatar

 
Tham gia ngày: Sep 2009
Posts: 5
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 1
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 chandat1910 is an unknown quantity at this point
Default Hỏi về sản phẩm trung gian trong hóa hữu cơ

cacbocation là những cation mang điện tích dương tập trung ở nguyên tử cacbon.VD cation metyl CH3+(điện tích dương) và nguyên tử cacbon ở đây có trạng thái lai hóa SP2.em muốn hỏi tại sao lại vạy.vì em nghĩ,metan CH4 mà mất một Hidro thì CH3 phải mang điện tích âm chứ?????.còn trạng thái lai hóa thì do đâu mà xác định được.Mong nhận được giải đáp của mọi người.Rất mong.
cảm ơn mọi người rất nhiều.
chandat1910 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-06-2010 Mã bài: 54834   #2
[Sc]Trunks
Thành viên ChemVN
 
[Sc]Trunks's Avatar

Độc Hành
 
Tham gia ngày: Feb 2010
Location: Núi Trường Bạch :D
Tuổi: 31
Posts: 29
Thanks: 13
Thanked 6 Times in 5 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 0 [Sc]Trunks is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to [Sc]Trunks
Default

Cái này là ở phần cơ chế, đúng hok ? Mình chưa thấy CH4 mà thành CH3+ , mình chỉ thấy như là các dẫn xuất halogen chẵn hạn mất gốc chức thành cacbocaction !! Mình chỉ thấy CH4 thành cacbo tự do CH3* àh, cái này thì do phân cắt đồng ly chắc bạn cũng rõ rồi nhỉ !!
Về cái dụ lai hóa thì thực nghiệm mới xác định được thôi, lai hóa là từ thực nghiệm lên lý thuyết, bạn mà kêu vì cái này, vì cái kia nhiều khi là điều ngược lại nữa !!

Chữ kí cá nhân
Độc Hành Phiêu Bạc


[Sc]Trunks vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau THAN PHIỀN với ý kiến của bạn [Sc]Trunks:
chandat1910 (03-07-2010)
Old 03-07-2010 Mã bài: 54882   #3
chandat1910
Thành viên ChemVN
 
chandat1910's Avatar

 
Tham gia ngày: Sep 2009
Posts: 5
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 1
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 chandat1910 is an unknown quantity at this point
Default

Uh! à e hiểu thế này ko biết có đúng không .triclometyl Cl3C-. C- ở đây có trạng thái lai hóa SP3 nên 3 clo xẽ ghép vối 3AO sp3 còn lại đôi e ở AO SP3 còn lại đúng không?.và đôi e này là 1e (tạo nên ion âm) và 1e của C ban đầu,và 2 e này đều tham gia vào lai hóa,nên ion này tồn tại được,nhưng ko bền.
Còn trường hợp CH3+ thì do C+ có lai hóa sp2(theo em thì ko có đủ e để tạo lai hóa SP3 nên chác là ra SP2),có 3 hidro ghép voi 3 AO lai hóa sp2 này,và cũng tôn tại dc nhung rat ngắn.
Không biết e hiểu như vậy có đúng ko?
e xin nhờ mọi người góp ý:
chandat1910 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-08-2010 Mã bài: 54912   #4
minhduy2110
Moderator
 
minhduy2110's Avatar

 
Tham gia ngày: Jan 2008
Posts: 545
Thanks: 67
Thanked 524 Times in 302 Posts
Groans: 7
Groaned at 14 Times in 13 Posts
Rep Power: 50 minhduy2110 will become famous soon enough minhduy2110 will become famous soon enough
Default

Lai hóa chỉ giúp định hướng trong xác định hình dạng liên kết, tuyệt nhiên không có tác dụng trong xác định độ bền liên kết như bài post trên nhé.

Còn về vấn đề này:
Trích:
cacbocation là những cation mang điện tích dương tập trung ở nguyên tử cacbon.VD cation metyl CH3+(điện tích dương) và nguyên tử cacbon ở đây có trạng thái lai hóa SP2.em muốn hỏi tại sao lại vạy.vì em nghĩ,metan CH4 mà mất một Hidro thì CH3 phải mang điện tích âm chứ?
Trong hóa hữu cơ, có 2 kiểu phân cắt liên kết chính, kiểu 1 là kiểu cắt đồng ly, tạo ra 2 gốc tự do. Kiểu 2 là kiểu cắt dị ly. Trong kiểu cắt dị ly này có 2 cách cắt khác nhau.
Ví dụ: CH4 --> [CH3+] + [H-] hoặc [CH3-] + [H+]
Dĩ nhiên là những ion này chỉ có mặt ở trạng thái trung gian, vì thể tích ion nhỏ nên mật độ điện tích lớn và điều này khiến ion ở trạng thái năng lượng cao, ko bền. Thời gian tồn tại của các ion trung gian này tính theo phần nghìn ,hay phần triệu giây - nói chung là rất ngắn.

Chữ kí cá nhântortoise

minhduy2110 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn minhduy2110 vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
[Sc]Trunks (03-08-2010)
Old 03-08-2010 Mã bài: 54935   #5
chandat1910
Thành viên ChemVN
 
chandat1910's Avatar

 
Tham gia ngày: Sep 2009
Posts: 5
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 1
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 chandat1910 is an unknown quantity at this point
Default

E thấy vẫn lăn tăn lắm.hìhì
chandat1910 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 01:21 PM.