Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > ..:: HÓA HỌC CHUYÊN NGÀNH -SPECIALIZED CHEMISTRY FORUM ::.. > KIẾN THỨC HOÁ PHÂN TÍCH - ANALYTICAL CHEMISTRY FORUM > CƠ SỞ LÝ THUYẾT HÓA PHÂN TÍCH

Notices

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Các phương pháp chuẩn độ.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 04-18-2010 Mã bài: 57752   #81
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Trích:
Nguyên văn bởi tungphuong View Post
em muốn hỏi thêm một chút nếu F>1 thì nồng độ OH và H lúc đó như thế nào a?
Thông thường H+ và OH- thì người ta chỉ quan tâm hơn đến giá trị H+ (còn giá trị OH- có thể tính dựa vào H+ mà). Việc xác định H+ thì chính là việc xác định pH đó.
Câu hỏi của bạn làm tôi nghĩ bạn chưa học Hoá phân tích thì phải?
Thân!

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN

Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-18-2010 Mã bài: 57753   #82
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Trích:
Nguyên văn bởi hoacamtu24 View Post
khi này có nên bỏ qua OH- k?
Bỏ qua OH- hay không là tuỳ thành phần dung dịch, nồng độ các ion và các hằng số axit của đa axit. Thông thường nếu dung dịch đệm ở môi trường kiềm (hoặc axit) thì có thể bỏ qua sự cân bằng của H2O để tính pH, sau đó tính được OH-
Thân!

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN

Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-18-2010 Mã bài: 57757   #83
rubykhtn
Thành viên ChemVN

rubykhtn
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Tuổi: 33
Posts: 11
Thanks: 4
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 1
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 rubykhtn is an unknown quantity at this point
Default

Ý, tụi em hói ở đây là lúc đó đang đi tìm nồng độ của pH nhưng theo pt can bằng thì vướng OH trừ nên tụi em hỏi để có thể bỏ qua không?(acid 3 chức và đang chuẩn độ nấc thứ 2,1<F<2).thanks
rubykhtn vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-18-2010 Mã bài: 57759   #84
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Trích:
Nguyên văn bởi rubykhtn View Post
Ý, tụi em hói ở đây là lúc đó đang đi tìm nồng độ của pH nhưng theo pt can bằng thì vướng OH trừ nên tụi em hỏi để có thể bỏ qua không?(acid 3 chức và đang chuẩn độ nấc thứ 2,1<F<2).thanks
Xét thành phần dung dịch (sau 1, trước 2 sẽ gồm HA và A), vậy bạn áp dụng công thức tính pH gần đúng xem (lấy đại F = 1,25; 1,5; 1,75 thay vào). từ pH gần đúng bạn có thể định hướng được cách tiến hành tiếp theo. Thực ra công thức tính gần đúng này không liên quan gì đến OH- (vì đã bỏ qua cân bằng nước), chỉ xét cân bằng:
HA -> H + A K2?
Thân!

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN

Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-18-2010 Mã bài: 57771   #85
dunghitman
Thành viên ChemVN
 
dunghitman's Avatar

Lichking
 
Tham gia ngày: Jan 2009
Location: 163/4 Lê Thị Bạch Cát F.11 Q.11 TP HCM
Tuổi: 34
Posts: 25
Thanks: 42
Thanked 6 Times in 4 Posts
Groans: 4
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 dunghitman is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to dunghitman
Default

Tại vì khi em làm các bài về chuẩn độ chung.Ta thấy rằng để chuẩn độ chung thì độ chênh lệch pK lun <4.Điều em thắc mắc là vầy: giả sử mình chuẩn độ acid 2 nấc đi với
Nấc 1 độ chính xác 99.9%
Nấc 2 độ chính xác 99%
Nhưng độ chênh lệch pK của 2 nấc <4
Vậy lúc đó độ chính xác của cả quá trình chuẩn chung là bao nhiêu vậy thầy?
Còn trường hơp chuẩn riêng HCO3 và H2CO3 em nhận thấy độ chính xác của nấc 1 và nấc 2 đều từ 99% trở lên.Em không hiểu tại sao lúc đó vì độ chênh lệch pK 2 nấc mà độ chính xác chỉ còn có 98%?
dunghitman vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-18-2010 Mã bài: 57799   #86
rubykhtn
Thành viên ChemVN

rubykhtn
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Tuổi: 33
Posts: 11
Thanks: 4
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 1
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 rubykhtn is an unknown quantity at this point
Exclamation chuẩn độ hỗn hợp

nếu mình có hỗn hợp acid thì khi chuẩn, độ chính xác của cả hỗn hợp dựa vào acid yếu hơn phải không ạ?hay mình dựa vào độ chính xác của acid nào thấp hơn để lấy chung cho cả hỗn hợp a?xin cho em ý kiến.thanks
rubykhtn vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-18-2010 Mã bài: 57803   #87
dunghitman
Thành viên ChemVN
 
dunghitman's Avatar

Lichking
 
Tham gia ngày: Jan 2009
Location: 163/4 Lê Thị Bạch Cát F.11 Q.11 TP HCM
Tuổi: 34
Posts: 25
Thanks: 42
Thanked 6 Times in 4 Posts
Groans: 4
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 dunghitman is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to dunghitman
Default

Hì mình nghĩ vầy nè.Bạn hãy xét xem bước nhảy của từng acid.Lúc đó bạn xem có chổ nào bước nhãy bị trùng không.Nếu trùng thì chuẩn chung,không trùng thì chuẩn riêng.Lúc đó độ chính xác của quá trình chuẩn độ sẽ tính theo từng trường hợp chuẩn chung hay riêng.
dunghitman vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn dunghitman vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
manminhtiep (04-19-2010)
Old 04-18-2010 Mã bài: 57812   #88
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Trích:
Nguyên văn bởi rubykhtn View Post
nếu mình có hỗn hợp acid thì khi chuẩn, độ chính xác của cả hỗn hợp dựa vào acid yếu hơn phải không ạ?hay mình dựa vào độ chính xác của acid nào thấp hơn để lấy chung cho cả hỗn hợp a?xin cho em ý kiến.thanks
Phải xét các điều kiện sau:
- Có chuẩn độ riêng từng axit được không?
- Có chuẩn độ được cả 2 axit không?
- Có tìm được chất chỉ thị thích hợp không?
...
Chúc bạn học tốt!

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN

Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Hồ Sỹ Phúc vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
AQ! (06-23-2010), Ngài Bin (Mr.Bean) (05-12-2010), rubykhtn (04-19-2010)
Old 04-18-2010 Mã bài: 57825   #89
giotnuoctrongbienca
Moderator

 
Tham gia ngày: May 2008
Posts: 339
Thanks: 63
Thanked 445 Times in 188 Posts
Groans: 1
Groaned at 3 Times in 3 Posts
Rep Power: 65 giotnuoctrongbienca is a splendid one to behold giotnuoctrongbienca is a splendid one to behold giotnuoctrongbienca is a splendid one to behold giotnuoctrongbienca is a splendid one to behold giotnuoctrongbienca is a splendid one to behold giotnuoctrongbienca is a splendid one to behold
Default

Trích:
Nguyên văn bởi dunghitman View Post
Tại vì khi em làm các bài về chuẩn độ chung.Ta thấy rằng để chuẩn độ chung thì độ chênh lệch pK lun <4.Điều em thắc mắc là vầy: giả sử mình chuẩn độ acid 2 nấc đi với
Nấc 1 độ chính xác 99.9%
Nấc 2 độ chính xác 99%
Nhưng độ chênh lệch pK của 2 nấc <4
Vậy lúc đó độ chính xác của cả quá trình chuẩn chung là bao nhiêu vậy thầy?
Còn trường hơp chuẩn riêng HCO3 và H2CO3 em nhận thấy độ chính xác của nấc 1 và nấc 2 đều từ 99% trở lên.Em không hiểu tại sao lúc đó vì độ chênh lệch pK 2 nấc mà độ chính xác chỉ còn có 98%?
Bạn thử vẽ đồ thị logarit nồng độ của hệ H2CO3/HCO3/CO3 (pH từ 0-14) sẽ thấy có điểm pH nào tổn tại HCO3 >99% và các cấu tử còn lại (H2CO3 + CO3) <1% không? KHông có pH nào vậy cả. Nguyên nhân chính là do chênh lệch pK<4. Khi chuẩn đến 98% CO3 thì HCO3 đã bắt đầu phản ứng với H+ chuẩn vào và sinh ra H2CO3.
Hãy thử với các hệ H3PO4/H2PO4/HPO4/PO4 và H2S/HS/S bạn sẽ thấy rõ hơn.
Thân ái
giotnuoctrongbienca vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn giotnuoctrongbienca vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Hồ Sỹ Phúc (04-18-2010)
Old 04-18-2010 Mã bài: 57826   #90
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Hay quá! Bây giờ tôi đã biết đươc thêm cách để tìm xem có thể chuẩn độ riêng với độ chính xác bao nhiêu dựa vào giản đồ logarit nồng độ. Cảm ơn thầy giotnuoc... rất nhiều
À, mà thầy thường vẽ giải đồ bằng phần mềm gì vậy thầy? Em thì dùng Excel, thấy nó cũng hơi lâu!

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN

Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Múi giờ GMT. Hiện tại là 02:43 AM.